威将发布会

wlhlz

cubesunmk2 发表于 2020-7-28 12:41
这个“料子烂”是相对于谁说的？总不会是HASBOR吧？

还真有人以为KO的料子比官方好啊

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

zanber

XSK小龙王 发表于 2020-7-28 12:24
@zanber
前面写得很清楚了，造型、结构、风格三样，随便中一个都是完蛋的，概念很含糊，不要有侥幸心理[f: ...

所谓实质性相似，就是指在造型、风格以及结构方面基本相同，没有实质性的区别。

举个例子你告诉我大孩婊有出过DJD队吗？千大爷出的那个塔恩也不是孩婊的。反正第三方只要出你官方没出的就safe，敢抢官方饭碗的，一个死

wlhlz

エマシ—ン 发表于 2020-7-28 14:22
正好最近入了个地出擎天柱，啧啧，那稀烂的软料子，就是那塑料绑线都能把塑料弄断的样子（因为懒的剪线一 ...

官方的料子只是软而已，不容易坏，缺点是卡扣不紧，载具就很难严丝合缝，KO的料子只是硬而已，硬就好，软就烂，如果标准是这样那我也不好说啥

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

nice女武神

zanber 发表于 2020-7-28 11:33
KO放大变形结构基本不变就是所谓的“结构相同”这个是100%死的事情。第三方基本都是自己原创设计，就算抄也 ...

黑苹果拿着自己的放大产品找原设计师要过签名  这算是糊脸嘲讽吗

nice女武神

wlhlz 发表于 2020-7-28 14:35
官方的料子只是软而已，不容易坏，缺点是卡扣不紧，载具就很难严丝合缝，KO的料子只是硬而已，硬就好，软 ...

mpm4的烟囱连接件多少人断了啊 ﹃_﹃〣

wlhlz

nice女武神 发表于 2020-7-28 14:58
mpm4的烟囱连接件多少人断了啊 ﹃_﹃〣

不容易坏又不是坏不了，威将站尸都能断的料子都还有人吹呢

wlhlz

很多人好像搞不懂一件事，官方好不好跟KO好不好是不相干的两件事，说KO不好不等于说官方好，反之亦然

zewubbfa

玩TF玩成精猴，天天替孩子婊的越南猴洗地是TF圈里最主要的滑稽戏来源。

wlhlz

エマシ—ン 发表于 2020-7-28 15:33
软而已？不容易坏？我第一天玩TF这破玩意？

不是我说，我硬拉了一下这破擎天柱就差点废了。然后你会说这 ...

地出柱我也不是没有，料子方面完全不觉得有你说的这么夸张，不容易坏也是我自己的体会，虽然我也就只玩坏过大概三、四个玩具，但是全都是第三方的，就我个人体验就是这么回事，而且地出柱的绑线就是纸绳子而已，你不喜欢料子软可以理解，但是不要觉得所有人都必须得跟你一个想法，至于做工我可没提，孩之宝的品控是垃圾这个没什么好洗的，实际上我的地出柱子就中奖，还是眼睛溢漆跟长了瘤子一样我还得自己拿镊子整了半天，说到底，黑官方我毫无意见随便黑，但是能不能不要顺便还去捧一下KO？

zanber

nice女武神 发表于 2020-7-28 14:58
黑苹果拿着自己的放大产品找原设计师要过签名  这算是糊脸嘲讽吗

那必须的，不过我记得那时候他那东西只是自己在原玩具上改造的，量产是后面的事情了

X(iaolw)S

zanber 发表于 2020-7-28 13:58
所谓实质性相似，就是指在造型、风格以及结构方面基本相同，没有实质性的区别。

举个例子你告诉我大孩婊 ...

那也基本只有纯漫画角色是安全的，不过mmc又不是只出漫画角色，一起抄了就是了

X(iaolw)S

zanber 发表于 2020-7-28 15:53
那必须的，不过我记得那时候他那东西只是自己在原玩具上改造的，量产是后面的事情了 ...

黑苹果说原来打算拿自己改的那个去签名，然后因为威将抄数时给弄坏了，所以才拿威将的去

还是被捧得太高飘了，而且之前没抓人的先例，完全没点危机意识吧

zanber

X(iaolw)S 发表于 2020-7-28 16:02
那也基本只有纯漫画角色是安全的，不过mmc又不是只出漫画角色，一起抄了就是了 ...

其实G1角色也很多是安全的啊，比如糊脸的MP级别的幻影、战戟、大汉之类的，谁叫孩婊不出呢

当然电影系那是雷区，特别是电影柱和爆天逼

X(iaolw)S

山寨的料不是用的好不好的问题，而是用的对不对的问题，从一开始全身都是一种硬料到现在关节和齿轮会搭配用别的料了，说到底就是个经验的积累，大概是只偷了图纸没偷塑料配方吧

至于官方举个例子好了：经典3.0的杯子，从一开始的美版到最新的大电影套，用料越来越软，密合越来越差，甚至卡扣都扣不上了，那到底啥叫好料啥叫坏料？

X(iaolw)S

zanber 发表于 2020-7-28 16:10
其实G1角色也很多是安全的啊，比如糊脸的MP级别的幻影、战戟、大汉之类的，谁叫孩婊不出呢

当然 ...

只要孩之宝想，完全可以跨级别打击的，这次说明会上就拿了个L级变5威和威将的放大V级做对比，还说是完全等比例放大233

39号绝望王

X(iaolw)S 发表于 2020-7-28 16:16
山寨的料不是用的好不好的问题，而是用的对不对的问题，从一开始全身都是一种硬料到现在关节和齿轮会搭配用 ...

我买的那个不知道什么礼盒版的杯子感觉也是料子有点问题，不过变形和密合度都可以，倒是救护车和感知器各种卡扣不准...

X(iaolw)S

39号绝望王 发表于 2020-7-28 17:09
我买的那个不知道什么礼盒版的杯子感觉也是料子有点问题，不过变形和密合度都可以，倒是救护车和感知器各 ...

你这个应该是铂金套装的杯子，还可以接受，后面还有个五个角色的86大电影套装里的杯子就彻底sbl

背后捅刀擎天柱

哎，黑苹果判了几年啊？那个柱子改的满漂亮的，看变形有点复杂一直没买。

龙骑将

黑苹果还有个铁皮在改，估计没戏了

Gooddays

wlhlz 发表于 2020-7-28 15:21
不容易坏又不是坏不了，威将站尸都能断的料子都还有人吹呢

官方产品也有问题时，KO 哪可能完全没有？你们这种 “比烂” 的讨论只让人感到官方跟 KO 可能一样地烂，只是烂的地方不同。但官方产品可以贵 KO 很多时，却在比较上处于 “比烂” 的级别，讨论还能有来有往，那便是大问题了。

hamartia

エマシ—ン 发表于 2020-7-27 20:05
所以一帮子只知道版权的傻子就显得特别可笑

也没必要刻意在意识里制造隔阂。那些捍卫版权者，也有他们的立场和想法。TF界里对于正版和盗版产品的用户战争，总体上是比较平稳的。那些官方只要一出新品预告，就像张着嘴巴的青蛙一样喊“等KO”的不也是很令人厌烦吗。
我自己在模型玩具界的体感是，正盗之间意识形态最水火不容的是LEGO积木这个领域。LEPIN未关门之前，贴吧隔三差五就会被爆吧。在国外那些最狂热的拥护者，就是视正版本身来杀肉（买下一件正版LEGO后回收里边所需颗粒再往外卖的行为，因为LEGO型块状积木只要公差相仿，大致都能通用）都当作非法买卖横加干涉。我以前也说过模玩就是我们这个时代的神像，有圣像就会有祭司和卫兵，这是一定的。

只是仅仅正论，对改良，改变现实没有任何帮助。通过这次事件，也让我认识到很多国内仿制版的存在，是我国需求多样化的一个层次。而实际上，在国外威将因为比例因素也受到了一些收集者的关注。盗版本身在情或法上站不住脚，但是买盗版并不是绝对错误的。

hamartia

这还可以导出另一个话题：国外是怎么看待威将的

在变形金刚文化发源地的北美，拥有最多详实资料的TF维基有两个地方关于威将的记载，网站上说：
“最近甚至出现了一股以粉丝为导向的KO，这些KO不仅是为了复制原版，还通过改进结构和涂装来超越他们，比如威将的电影人物”
“仿冒品通常不如原版产品，前面提到的威将只是一堆常见假货中的罕见例外”

在这次孩之宝整倒威将之前，传统的TF文化里更愿意把盗版领域看做一个平行市场。甚至TF维基上为了公平性也开列了孩之宝从民间和第三方中“借鉴”的事实，例如合体战争的手脚设计，TFP阿尔茜的造型挪用自民间同人等等。
所以knockoff这个名词本身代表了TF界的一种宽容性，而不是性质更加尖锐的bootleg（非法销售）。但是现在这个规矩有所不同了。

wlhlz

エマシ—ン 发表于 2020-7-28 15:50
这个，虽然我没有拍照片，但我觉得这么一个破玩具应该不至于还得专门拍照片来说明。我也不说你是骗人了， ...

然而我确实觉得这种软料子不是太大的问题，包括之前也被很多人喷的SS38，我还真有点想看你这照片是如何，要是真的如你所说塑料直接被绑线给拉坏了，那我得承认你说的对，我对官方这种料子的强度判断有错

我觉得可能是你主要关注的都是高端线，MP线的确是越来越拉胯，这方面我完全同意，实际上36之后的MP除了BW的几个我一个都没买，44之后的连新闻都懒得关注了。但是我这种穷人主玩的廉价线，这两年的围城、地出止住了下降的趋势，明显是比合战、天元时期东西要好的（不算品控），也并不存在价格水涨船高的问题，于是我的观感就相当的不同了

官方的品质比以前差很多这个谁都知道（我觉得这个以前是真的很以前，换句话说官方这六七年来的产品品质变化不大，一直都挺低的）但是KO还就真的反而越做越好了吗，只能说厉害了，我KO玩的少，虽然大家吹纯KO还是在说N年前的黄油柱，吹威将还是在说N年前的MPP10

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

wlhlz

Gooddays 发表于 2020-7-28 17:58
官方产品也有问题时，KO 哪可能完全没有？你们这种 “比烂” 的讨论只让人感到官方跟 KO 可能一样地烂， ...

可不敢说KO烂，圈内的说法不都是KO比正版好吗，放大精涂价钱直接比正版贵一倍，怎么会比正版这么垃圾的卖的还便宜了

实际上我讨厌KO吹的原因很简单，就是很傻很天真的听信了某些圈内“意见领袖”对某几个KO的吹捧（我说的KO还包括K第三方的），结果实际拿到手上根本不是那么回事，我就不得不怀疑一些吹KO的人动机如何，另一些是不是只是在跟风了。说到跟风，圈内的环境明明就是一边倒的吹捧KO踩孩之宝，为什么还有一堆人老跳出来仿佛受到一大堆官方吹打压一样，滑稽吗，确实挺滑稽的，当然圈内这种情况的缘由完全是孩之宝自己造成的，但是在其中推波助澜，造成现在这么个盗版比正版卖的还贵的情况的人做的就是对的吗？

—— 来自 HUAWEI BMH-AN10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

bonnwang

就说孩子表
天元神力的品质就是一坨屎

XSK小龙王

引用第70楼wlhlz于2020-07-28 20:11发表的  :
引用:エマシ—ン 发表于 2020-7-28 15:50这个，虽然我没有拍照片，但我觉得这么一个破玩......

@wlhlz
说起来地出系列开了个好头后又开始拉胯了，背包拆件变形成为标配也是服气，阿尔茜简直突破下限。。。ss系列也有水化的趋势
现在的孩记真tm是扶不起的阿斗



----发送自 vivo V1818A,Android 8.1.0

XSK小龙王

引用第70楼wlhlz于2020-07-28 20:11发表的  :
引用:エマシ—ン 发表于 2020-7-28 15:50这个，虽然我没有拍照片，但我觉得这么一个破玩......

@wlhlz
ko只说威将的话确实是有进步的，为什么mpp10好？那是因为没有改什么就拉长了腿其他都照抄官方的，自然没问题。后来开始魔改问题就逐渐出来了，像会断手断脚的放大变5威和探长就是因为加了官方没有的齿轮关节造成的，后来改进过工艺的其他加齿轮关节的产品就没再出现这个问题了，但又弄了个放久会变色的尼龙料毛病，就像前面说的，缺的是经验积累

----发送自 vivo V1818A,Android 8.1.0

王留美

我说下我的态度吧
官方确实是越来越不像样，但总归能治他
定价贵，设计拉跨，偷胶少关节，用料稀烂这种问题你可以不买，用脚投票，让他东西烂仓库里
质量拉跨与售后确实这种事情请找315，提姆库克都扛不住的我不信孩记能扛住

但是这跟你买KO是两码事，当然你买就买了吧，就算吸毒嫖娼也不过行政拘留，买个KO总不会请你吃牢饭
不过买就买了，玩也玩了，还不够嘛？一定要立个牌坊才过瘾？还要把牌坊盖在孩记大门口才开心？

王留美

另外也别说孩记如何TF如何
不如说孩记今年才下手这反应已经比别家慢太多了
也不要扯大B如何如何
从不算便宜的超级迷你普拉，到1K起步的超合金魂与MB，这几年财团B翻的车还少嘛？