最近几年刷刷刷游戏玩法遇到瓶颈了吗？

catenarygong · 发表于 2020-7-20 09:10

现在就是这个情况
只要开天梯，bd就难免同质化

比如d3，同时d3虽然不能直接转职，但是reroll成本非常低

poe近战赛季旋风斩刷屏
最近一两个赛季情况还好
但我觉得一定程度上建立在reroll成本高上

gd没有天梯，现在看来是同质化最不严重的
但是有的玩家就喜欢冲天梯，也是实情

命运2其实是个好思路
主打raid本，势必各种bd分工都得有
加上肝装备难度大，装备来源分散，毕业很困难

但是如暗黑poe这种，孤狼一直是传统，合作似乎一直是次要位置，要整成主打raid也不容易

或许搞多种类型的大秘境是一种思路
比如限制复活次数的纯强度秘境，限时的速度秘境批，其中还可以分为站桩守波的类型和机动打法的类型

这样至少就需要四种bd，也许更多
只是说有可能分流玩家

fenugreek · 发表于 2020-7-20 09:22

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kkk9233 · 发表于 2020-7-20 09:27

有排名肯定有最优解基本都是抄作业自己设计bd的很少

catenarygong · 发表于 2020-7-20 09:34

fenugreek 发表于 2020-07-20 09:22:21
无主3现在不就这思路，把以前的刷刷刷改成了娱乐合作向，结果就是大量玩家弃坑了 ...

无主3不是因为刚出的那段时间瞎改平衡吗

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拓麻哥 · 发表于 2020-7-20 09:35

命运2raid每周一个号一次奖励，与其说是刷刷刷还不如说是每周固定搞团建，也就最近舍得给准备退环境的老raid开无限奖励
日暮也就刷个薯条和高尔夫，没办法固定刷某个金装
真要刷点什么那只有赛季黑奴开球
build基本都是山巅剑狙蜘蛛饥饿神性混沌铡刀机炮，碰到个一拳猎都是稀有生物

catenarygong · 发表于 2020-7-20 09:39

拓麻哥发表于 2020-07-20 09:35:05
命运2raid每周一个号一次奖励，与其说是刷刷刷还不如说是每周固定搞团建，也就最近舍得给准备退环境的老rai ...

所以我觉得命运2转型其实挺不错的

现在新的MMORPG都讲究让玩家当单机玩

就命运2这个强调线下社交的，有点古典MMO意思的，反而比大多数MMO做的都好

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C.W.Nimitz · 发表于 2020-7-20 09:39

土命2并没有什么build多样化，牛啤的特性就那集中，打raid收集意义大于build

urvark · 发表于 2020-7-20 09:54

你觉得同质化的根本原因是你拿天梯榜做参考……

你在最强排行榜上看到大家都用的是最强的套路，这不是很正常的吗？既然有不同的套路，那肯定有强弱分别，制作组只能尽量减小这里面的差距，想做到绝对一致是不可能的

你需要拿一些更加客观的标准作为参照，比如能完整体验游戏全部剧情流程的套路，或者D3能单人打过T16难度的套路，拿最强做标准，然后说大家都在追求最强，这也太奇怪了

杉田悠一 · 发表于 2020-7-20 10:00

D3的运营基本是放弃状态，不用拿出来说了，每个赛季就是在加零，再加几个赛季全民150层没有D4接档就得开200层了，

fenugreek · 发表于 2020-7-20 10:12

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qianoooo · 发表于 2020-7-20 10:15

开天梯是为了避免没东西刷与人斗其乐无穷

refiver · 发表于 2020-7-20 10:16

所以D4加了raid啊。
但是不清楚这个raid是让职业平衡更加崩溃还是强制性要求职业配合。
不然就这种俯视角raid的极限还不是只能做成出啥躲啥。

这其实是一个相当大的话题就是PVE需不需要以及怎么做平衡，我还是倾向于螺旋上升，旋转式大家一起加强吧。其实仔细一想，赛季这个玩意儿，不也是属于平衡机制的一部分，目前看来还是蛮成功的。
无法在数字游戏上玩赢玩家，还可以加这种硬性规定嘛，实在不行还有D2的那么多人为的规则玩法。

坏掉了的毛猫熊 · 发表于 2020-7-20 10:31

poe的一些思路我觉得蛮好的，绝大多数属性不设上限，装备属性自由，对sc来说同质化算是很不明显的，cyc太多是技能形态太好，加上poe相对来说更注重aoe和速刷能力，比如gd来说单体比重就比poe重不少。poe的hc和ssf那种环境下的确是有同质化现象，sc还可以。poe的赚钱/刷的途径也够多，不像大秘境那样有强竞争性

巨魔已被忠诚 · 发表于 2020-7-20 16:01

本帖最后由巨魔已被忠诚于 2020-7-20 16:06 编辑

刷机制也分好多种，纯刷图击杀%any随机掉落，攻坚BOSS获特定掉落，跑图/关卡制度的到终点结算，定点防御结算，
大致上就能够特化分成大范围AOE，单体伤害，高速移动顺带击杀特定目标，定点防御塔防类多种BD了。

BD多样性，收敛于终局模式数量
试试warframe，每种任务类型都有一定的特殊收益，由于类型过于丰富，极大延长了获取全部内容的周期，太多了玩不过来。

就是最近1年更新的终局奖励过于随机被骂死。

死亡之夜 · 发表于 2020-7-20 16:04

坐等暴跌带着大菠萝4亡者归来

奇拉奇拉 · 发表于 2020-7-20 17:06

d3有天梯不算问题，问题是只有天梯，天梯这种东西就是只有很少数的顶端玩家能爽，要是暴雪在加0的时候能每年出一两个新的boss打一打现在风评都好很多

橙冰 · 发表于 2020-7-20 17:18

对我来说，少了一个终极目标

窗外飞仙 · 发表于 2020-7-20 17:24

当一个游戏追求的第一目标是平衡，那乐趣就只能往后稍稍了

hybridrainbow · 发表于 2020-7-20 17:49

玩D3为什么要抄天梯呢？
每赛季新特性，都能瞎琢磨出一些爽刷build，刷的欢乐不就行了，100层与120层没啥区别

方舟售票员 · 发表于 2020-7-20 19:58

刷刷刷本质感觉就是工资加彩票的模式啊
工资：日常搬砖能给固定收入
彩票：偶尔爆个极品给人惊喜
活的好的刷刷刷基本这两点都会结合的不错
老祖宗D2更是如此，游戏本身的玩法什么的反而无所谓
当年大蛇无双1为了给每个人刷最强武器，我都刷的不亦乐乎

docklabor · 发表于 2020-7-20 23:16

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瓜苗乐章 · 发表于 2020-7-21 08:26

docklabor 发表于 2020-7-20 23:16
感觉这玩意儿除了暴雪出手才能搞新花样了，不然激不起太大浪花来。虽然不怎么喜欢d3，但是不得不说暴雪这一 ...

目测暗黑4就是个传奇世界

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

ralfli · 发表于 2020-7-21 09:37

这赛季第一周散件镰刀冲到了天梯前50，116层，没有毒头，元素戒不是远古

本质玩法和十小弟挺像的，叠五毒，范伤是主要输出。
不过暗黑3赛季只好玩一周不是说说而已，想进第一页就得赌装备赌图赌塔赌BOSS，更有人依靠脚本积累原始装备，不知道为了什么。

沉睡城市 · 发表于 2020-7-21 11:37

狭义的刷刷（暗黑LIKE），我觉得的确到瓶颈了，抛开数值快感的话，刷刷游戏本身的游玩乐趣乏善可陈。而数值快感这玩意，说到底只是来自人类的心理缺陷罢了。

广义的刷刷（随机属性装备或者道具搭配人物属性构建独特BD），我觉得远未到极限，比如龙之信条和仁王这种具有优秀动作底子的游戏系统，刷刷其实可以设计得十分丰富好玩，比如招式特性改变或者重构，人物某些动作性能加强或者变异等等等，只要有足够优秀的动作系统底材，设计可以玩出花来。当然，设计和调试量可能过于巨大，厂商不愿意这么玩。

刷刷这种模式我觉得并不会过时，随着硬软件技术的进步，它永远都有广阔的发挥空间。

A1LI · 发表于 2020-7-21 12:08

暗黑3最高难度转换成大秘境只有75层，如果只按照最高难度来算，各种build和改版都能愉快的刷，关键就是有了冲层这东西，所以不想费事的都直接去天梯抄当前版本的最强build……

soul_hacker · 发表于 2020-7-21 12:16

catenarygong 发表于 2020-07-20 09:34:24
无主3不是因为刚出的那段时间瞎改平衡吗

无主3真是……一言难尽，刚出来的版本虽然有不少毛病但还是挺好玩的一刷子游戏，然后开始每周一次平衡调整的迷之操作，瞬间弃坑……

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杉田悠一 · 发表于 2020-7-21 12:20

ralfli 发表于 2020-7-21 09:37
这赛季第一周散件镰刀冲到了天梯前50，116层，没有毒头，元素戒不是远古
本质玩法和十小弟挺像的， ...

全体榜单前面的脚本率是95%以上估计，
我随便数的，赛季第七天时候，我数了一百多个人，只有一个是60小时，剩下全体150小时，

fallenevil · 发表于 2020-7-21 13:18

无主2里玩的最爽的就是双枪和近战zero，几百小时。无主3通完主线连第二个职业都不想打了，直接封盘了，没有无主2的感觉了

塞利斯 · 发表于 2020-7-21 13:32

刷刷刷类型哪个游戏战斗做得最好？

枯风瘦雪 · 发表于 2020-7-21 14:20

传统的45度角刷刷刷ARPG这个品类都快没了吧。。。

倒影 · 发表于 2020-7-21 16:31

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imba419 · 发表于 2020-7-21 20:47

说起来暗黑地牢也能归到这类？

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