核心玩家是否天然是开发者的对立面？

catenarygong · 发表于 2020-7-18 11:20

由机核之前的《奉献》电台想到的。
龙马作为“核心玩家”当然希望开发者都无私奉献，加班加点做游戏。
评论区也说，现在被玩家奉为“波兰蠢驴”的CDPR也是血汗工厂。

是否说明“核心玩家”喜欢的工作室，天然不受普通开发者喜欢？

相反，V社整天拿钱度假，扁平化管理，在普通开发者心目中的地位很高，但是就要被“核心玩家”黑不会做游戏

hesoyamlp · 发表于 2020-7-18 11:21

本帖最后由 hesoyamlp 于 2020-7-18 11:41 编辑

“核心玩家”是啥，给个定义。
没定义就很难说，毕竟谁也不能代表“核心玩家”，“核心玩家”之间对一个东西的看法也不同。

就我理解，楼主所言“核心玩家”，倒不如说是“主机/单机游戏媒体受众”，可能不对。

我是觉得，要在开发者眼里有很高地位，要么你自己开发技术很高，要么你自己开发技术不高但很能挣钱。就这两条。
要在玩家群体里有很高地位，那是一个公关操作和自身游戏开发能力综合下来的结果，比较复杂。

jxljk · 发表于 2020-7-18 11:24

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炎阳之谶 · 发表于 2020-7-18 11:25

V社可以拿来做例子吗，感觉它已经不怎么靠开发游戏挣钱了

巨魔已被忠诚 · 发表于 2020-7-18 11:26

进卡表开发部要街霸对决的。

z285714 · 发表于 2020-7-18 11:28

讲道理啊，你玩游戏在乎别人996么？你就算007关我啥事啊，做得好就夸，做的烂就喷

Hidewhite · 发表于 2020-7-18 11:29

不需要用核心玩家定义，用玩家群体即可，核心玩家在这里也没什么特殊性。玩家产生的是需求。加班是当前市场规则下的商业竞争导致的结果，至于行业为啥在劳工权益上是这个样子，那就是个大问题了。

dumplingpro · 发表于 2020-7-18 11:29

消费者希望商品质量好量足，不是正常的么，没这个哪来竞争。

而且你看PC有MOD的游戏，核心玩家也是半个免费开发者，自己无私奉献。

KYO(T) · 发表于 2020-7-18 11:29

那“核心玩家”大赞美末2又是咋回事呐

frankCC · 发表于 2020-7-18 11:30

本帖最后由 frankCC 于 2020-7-18 12:49 编辑

。。 valve并不高，即使高也是前几年，final hours里第一段就是在说管理混乱，创意枯竭。
glassdoor上评价最高的是ubi，之前是暴雪，
对于游戏开发者来说，稳定的晋升，规范的项目管理可能还要在优秀的福利和工作强度之前，毕竟这行本身都多多少少带点用爱发电的性质。

凉宫绿豆沙 · 发表于 2020-7-18 11:36

玩家注重结果（成品质量），不会关心过程（加班，开发难度），换言之游戏做砸了就是做砸了，不会因为你有苦劳而同情你。

绿冰 · 发表于 2020-7-18 11:42

做得出好游戏，谁在乎你是不是996
圣歌也是996，谁同情

wzh5555 · 发表于 2020-7-18 11:45

说反了，主动权在制作方手里，到底是优先满足大众玩家，还是优先满足少数粘滞度高、要求独特的玩家的选择问题。

hyiang98 · 发表于 2020-7-18 11:47

在那些玩家数量更小众的游戏圈子里，做MOD的核心玩家可能就是半个开发者了，怎么会是对立关系呢

波户贤二郎 · 发表于 2020-7-18 11:54

不是核心玩家，作为一个臭打游戏的，当然希望有很多又好又便宜的游戏，但是我更希望业界走一条良性发展的可持续道路，目前本时代的以索尼系沉浸式体验为代表的3a游戏显然是在恶性不可持续的道路上走着。我不希望游戏业变成日本动画那样的从业者全是为爱发电的吃枣药丸未来

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Elevation · 发表于 2020-7-18 11:54

V社整天拿钱度假，扁平化管理，在普通开发者心目中的地位很高，但是就要被“核心玩家”黑不会做游戏

说明这些所谓的核心玩家不过是一群眼高手低的老害而已，对V社这两年的新进展一无所知

就和B乎上玩了二十多年网吧游戏就认为整个游戏行业二十年来毫无进展的货色一样

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tuatha · 发表于 2020-7-18 11:56

买家希望东西又好又便宜最好免费送
卖家希望越贵越好垃圾也能卖天价
是不是天然矛盾对立

Tackstone · 发表于 2020-7-18 11:57

核心玩家和开发者不对立。对立的是发行方和开发者，你说得这种只是有部分玩家资本家思维入脑了而已。

uswhzh · 发表于 2020-7-18 11:58

独立游戏，优质黄油开发动不动4年起步，核心玩家不也挺喜欢的。

Keynes · 发表于 2020-7-18 11:59

本帖最后由 Keynes 于 2020-7-18 12:00 编辑

v社被核心玩家黑不会做游戏？

你这个核心玩家又算哪门子核心玩家
血汗工厂弄出来的恰好应该算是服务于大众玩家的吧

uswhzh · 发表于 2020-7-18 12:02

v社这几年一个人支撑了整个pcvr产业，htc和oculus以及微软mr的steamvr适配都是v社做的

粉刷月季 · 发表于 2020-7-18 12:07

很多想通吃市场。做细分市场的就不会对立

Mr.BBWoLf · 发表于 2020-7-18 12:11

996是经济发展水平和分配制度的妥协，不要强行联系成开发者和玩家的对立

NeloAngelo · 发表于 2020-7-18 12:25

本帖最后由 NeloAngelo 于 2020-7-18 12:26 编辑

看标题还以为说的是“玩家总是会想方设法地破坏自己的游戏体验”这个观念。
游戏本质就是计算机技术搭建一个伪造的奇幻世界。而核心玩家总是想拆穿游戏魔术背后的原理，来实现"急功近利"的玩法。开发者的任务则是尽量不让他们"破坏"自己的游戏体验。

qianoooo · 发表于 2020-7-18 12:32

最需要核心玩家社群的运营类游戏 wow 命运堡垒之夜之类的都是跪舔核心玩家的
轻度玩家不是人大主播说一句话就nerf

套路设计师 · 发表于 2020-7-18 12:40

核心玩家怎么可能是开发者的对立面，996的开发者希望做出好游戏并以此花钱，核心玩家希望玩到好游戏并为此花钱，利益一致。
核心玩家的对立面是无良短视的商人和别有用心的部分从业者，他们是核心玩家和广大开发者共同对立面。

catenarygong · 发表于 2020-7-18 13:12

Keynes 发表于 2020-07-18 11:59:13

泥潭核心玩家就喜欢黑啊

我不是核心玩家，我算半个v社粉，都不敢在泥潭和知乎表现出v社粉的样子

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hugosol · 发表于 2020-7-18 13:32

又是只玩3A的核心玩家吗

Keynes · 发表于 2020-7-18 13:59

catenarygong 发表于 2020-7-18 13:12
泥潭核心玩家就喜欢黑啊

我不是核心玩家，我算半个v社粉，都不敢在泥潭和知乎表现出v社粉的样子

valve最近几年的几个黑点无非是刀牌，dota2职业选手辱华不作为和蜗牛一样的开发速度，你看泥潭除了那几个间歇性精神病发作的，有哪些人黑过valve不会做游戏的

魔法酪饼 · 发表于 2020-7-21 17:41

机核这帮货色都开始虚空立靶子了么。。。

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魔法酪饼 · 发表于 2020-7-21 17:49

Keynes 发表于 2020-07-18 13:59:57
valve最近几年的几个黑点无非是刀牌，dota2职业选手辱华不作为和蜗牛一样的开发速度，你看泥潭除了那几个 ...

论设计成就第一，今年基本不外乎艾莉克丝了

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naclken. · 发表于 2020-7-21 17:54

以众筹为例
核心玩家最关心开发者健康的哦，关系最亲密，最会嘘寒问暖

beer · 发表于 2020-7-21 18:20

核心玩家不玩也就算了，不知道今年V社有爱莉克斯？

j5g27 · 发表于 2020-7-21 18:29

catenarygong 发表于 2020-7-18 13:12
泥潭核心玩家就喜欢黑啊

我不是核心玩家，我算半个v社粉，都不敢在泥潭和知乎表现出v社粉的样子

你这也算v社粉？
alyx虽然因为硬件限制玩家群体不够大，但是就它的设计来看任何核心玩家/普通玩家都是好评连连吧
我玩阀门游戏这么多年，dead game 和 a牌算差评最多的，但是摆在今年的alyx横空出世这会，啥口碑你作为半个粉丝能不清楚？

千年的旅人 · 发表于 2020-7-21 18:32

不996你不会多做两年啊，FF15做了10年还是个鸟样怪玩家？

狂暴小二八 · 发表于 2020-7-21 18:33

问一下有什么玩家不是站在开发者反面的？
玩家开发者和投资商不是从来都站在反面，互相取平衡吗

开发时间越短越好，游戏内容越少越好，氪金点越多越好，私货个人政见说教越多越好

有什么玩家是喜欢这种游戏的？

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sephal · 发表于 2020-7-21 18:39

是个玩家都想见到一个更好的游戏吧，谁不希望自己的钱花的更值？
而开发者哪个不想早点下班过自己的生活？
本身就是对立的

不可避免 · 发表于 2020-7-21 18:45

我想了下，近些年打通的游戏中，许多我高评价的游戏如果整体缩三分之一的画面表现，三分之一的主线支线，我依然会喜欢，只是从92分打成89分，88分打成83分。而那些被我差评的游戏，哪怕扩容1/2的画面表现与主线支线，我还嫌又臭又长。因此标题不成立，玩家只与废材制作组，废柴制作人对立。

elsd · 发表于 2020-7-21 19:20

玩家作为消费者比起商品质量，他们并不在意商品是怎么生产出来，蓝海玩家也不会因为996就抵制游戏的。同样，你也不会因为996就抵制整个中国互联网，去做个野人吧？

其次，开发者与消费者又不是对立面，开发者的对立面是他们的老板

onezeron · 发表于 2020-7-21 19:37

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