欧美作品中亚裔形象如何设计可以让大家满意

popchong

索尼蜘蛛侠里的反派不是塑造的还行?表面是扎根社区知识改变命运的杰出青年，背地里是有痛苦过去拥有扭曲超能力的复仇者

debrisvector

简单，育碧啊，这代的R6，两个干员就做的很好嘛。包括像FH里武林，人设强度都行

ynks

角色先是一个人，啥啥裔跟字母都只是标签，喷角色写得烂就完了
嫌不够解气就接着骂编剧私货歪屁股、sb白佬日常亚裔不算人

hshiki

ow我觉得做得还不错，小美形象很新颖。
现代相对落后的国家，人物设计得更科幻，比如中国印度埃及。
现代相对发达的国家，人物设计得更古朴，比如美国日本德国。

反观tlou2，又一次把亚洲人和弓箭，茅房，xj，与世隔绝等等猎奇元素联系在一起，只让我感到刻板和陈词滥调。
抱团龟缩在岛上的亚裔好歹保留了自己的文化，最后和wlf大决战拼个你死我活。
成功融入杰克逊大家庭的亚裔杰西，最后的下场是留种后被一枪爆头，这编剧在暗示啥？

clover293

就算吴京眼睛也不大，有时候也会眯，要真找吴京怕不是还会被喷。而且眼睛这个问题其实真的有点矫枉过正了，与其说单纯的谈论眼睛，不妨塑造一个立得住的人物。而且我觉得玩家对男性的审美一直很迷惑，山田孝之算丑么？隔壁对马岛那个我和几个朋友很像山田孝之，但一大堆评论都说丑。

refiver

举一个不算亚裔但是算美国少数族裔的例子。
Community里的Abed，演员本身是印波混血，然后扮演一个巴基斯坦的绿绿。
有意淡化绿绿的刻板印象，种族笑话和宗教梗有一些，但是很巧妙的用一个种族歧视的刻板白人老头的口里说出来，有点类似于南方公园的Cartman。
最关键的是戏份和内容是绝对的主角级别，设定非常出彩，表面设定是阿斯伯格综合症的怪人，但是其实是打破第四面墙的meta角色，时不时还借他的口输出一些导演自身的观点和信息。
所以我个人看到后来是完全不在意他的少数族裔设定的。

我觉得两个点比较关键吧。
第一就是如果你的整个作品的氛围是屡次开这种种族玩笑而且开的频率是各打五十大板的地步，我觉得你要安**一个亚裔的小笑话，那我是完全可以接受的。
TLOU2这种对犹太教无比尊重，然后张口就是亚裔不行的，我确实接受不了，不至于骂人但是心里有疙瘩。
第二就是上面有的人所说的，你先设定一个白人，然后把他换成亚裔。

PS：不得不说Community里所谓政治正确的设定真的很讨喜，其中还有个异装癖的光头小gay也塑造的特别可爱，算是我第一个特别喜欢的gay角色了。他有一句很经典的话就是别人逼他出柜说这样可以吸引更多SJW，然后他说我不是给，给只是我众多身份的一部分。

shlovekd

亚裔在欧美文化圈特指放弃亚洲身份和认同，融入海外白人世界的人。他们最多纪念几个亚洲的传统佳节就不错了。所以这些亚裔和我们这些真.亚洲人的G点完全不同。你要想做一个让真.亚洲人满意的作品出来，那一定是真.亚裔自己开发的，市场定位为真.亚裔自己的游戏产品。

Ubique

都不是南方人北方人的区别，对着中日韩三国国民级演员调，比白皮好看得多。
死鸽里面的亚裔不能说都是俊男美女，但是都看着舒服。

jimclack

老鬼，立华铁

kyonkoism二号机

蜘蛛侠的底片先生+1
塑造的又好，角色也没有刻板印象
感觉泥潭玩蜘蛛侠的不多？一般来说近期塑造的比较好的亚裔角色第一个想到的就该是他吧

暮光こころ

单从外貌上来说，我觉得BF4里的女兵和tlou2里的psv girl比较不错。
但是关于外貌我一直在想一个问题：当大家在批判“眯眯眼”时，对现实中一部分确实是“眯眯眼”的亚洲人来说是否是一种冒犯？
如果说应该反对的是欧美创作人有倾向的使用带有明显“眯眯眼”特征的亚洲人进行外貌创作，那么为了纠正这种现象，是不是就要完全避免使用或者在主要角色创作上避免使用这种形象？那么这对本身拥有这种形象的演员来说应该如何看待？

如来神掌

明年上气出了不就站起来了？
敢歧视亚裔上气打爆你狗头。

哈罗

觉得亚裔人物被丑化冒犯这本身就是一种刻板印象，白皮角色整天作恶多端国家毁灭总统死了无数次，也没见他们说自己被丑化了

luice

只看扮相的话，我提名红色角落里的百灵

chen12345

电影素鸡系列的韩，受欢迎，还泡到了加朵。

banjia0815

其实也就能谈外形吧，至于人具体是啥样那跟人种啥的基本也没关系了。
其他游戏里头我印象不太多，唯一比较深的就sleeping dog的沈威，普普通通吧。
蜘蛛侠没玩，看了下底片先生感觉跟沈威长得基本差不多，感觉这就是标准亚裔形象。
其实你要给甄子丹或者吴京做成模型，估计跟上面这两个基本就差不多吧。
然后tlou2里的杰西我是觉得很标准，感觉就是标准韩国人造型之一。
雅拉那个高级脸我是真的不喜欢，倒是勒夫那个我觉得其实挺耐看的，头发长起来后还挺不错。
我个人对整体欧美作品亚裔的设计倒是没啥特别大的感觉，毕竟真要说，白皮设计的亚裔跟我们土生土长的亚洲人也没啥关系。
如果一个游戏主要也不是卖给亚洲人或者是放在亚洲社会的，那随你吧，那的亚裔觉得没问题就没问题呗。

shkillone1

一碗水端平，很简单的事。你不敢对其他族裔做的事，就不要对亚裔做

什么是歧视，区别待遇就是最大的歧视

哈罗

没人提Ada真是意外啊

smdzh2

多设计几个罗师傅这样的搞笑角色，随便辱都无所谓的

joker9527

哈罗 发表于 2020-7-5 22:14
没人提Ada真是意外啊

艾达王么？ 那不是日本人做的

萩原组土狼p

游戏里面亚裔做的比较好的我提一个prey
主角和他哥都是中德混血，游戏里面地位很重要的登黄鹤楼这首诗也是整个游戏的题眼所在，官方对中国文化肯定是有研究的

体质的错

骂尼哥的只能是黑人，设计亚裔角色的只能是亚裔设计师

套路设计师

说到prey，就记得ign当时给了4分，被人喷死，
后来出了个重评，给了8分。

套路设计师

不过prey一直没玩过。

这个工作室只玩过羞辱系列，感觉不错。
希望能出个前传，讲讲主角怎么和女王（当时是公主）搞上的。

不知道prey比起羞辱系列怎么样

红烧肉

我说一个把，地平线零之曙光里面。
猎人公会有个女的（没明说是亚裔，但是脸是亚裔）。

详细剧情有些记忆不清楚了，但整体还行，大致就是这个女的被歧视说女人不能当猎人，然后她和女主角一起狩猎了某个大型怪（貌似歧视她的那人还被这怪当场打死）。
之后当上了猎人公会的精英猎人还是啥。

反正玩的时候觉得剧情还挺正面，这个女的的个性也挺好，面相不丑，但是还是有点带所谓的“刻板印象”（不过我觉得还是好看的）。

还有就是有个感觉：
不知道为什么欧美类的脸，容易捏出真实又好看的脸。
偏东方化之后，捏的时候总觉得不知道为什么总差点意思，好看了吧，就觉得有点动漫化（或者FF化/国产网游化），要真实吧，好像又老是觉得不好看。

可能是东方人五官偏柔和，所以在细微处就比较需要精雕细琢吧。

肉搏光头

暮光こころ 发表于 2020-7-5 13:48
单从外貌上来说，我觉得BF4里的女兵和tlou2里的psv girl比较不错。
但是关于外貌我一直在想一个问题：当大 ...

你换个角度想一下。如果一个群体有十几种基本脸，然后你就只挑其中的一种，那其他脸型的人会怎么想？
问题不是具体选哪一种，而是你只选一种，不让其他的出场。不需要避免啊。举个例子，著名的五百罗汉形态各异，变化无穷，与其像现在只用一个罗汉，每种罗汉都用一下不就行了？
但就像我之前说的，这个十年欧美的创造力可谓是全面跳水，不仅配角是老套工具人，主角也是无聊透顶，所以不要指望太多

暮光こころ

肉搏光头 发表于 2020-7-6 03:59
你换个角度想一下。如果一个群体有十几种基本脸，然后你就只挑其中的一种，那其他脸型的人会怎么想？
问 ...

这个解决方案也并非那么简单的，就比如说这次tlou2里面的亚裔，我观察到的印象比较深刻的有六个：杰西，雅拉，勒夫，尼克（埃比小队中的亚裔男性，被汤米拷问而死），惠特尼（psv玩家），女性跑者（艾莉在西雅图箱庭地图中的厕所遇到的jump scare，模型被大量复用）。其中比较符合欧美对亚洲人刻板印象的只有雅拉、杰西和勒夫（实际上个人感觉非常明显的只有雅拉），这样的话从整体上来看也并不是只选一种脸型。当然，在这个游戏中制作组把最主要的亚裔角色的形象都设置成眼睛较小的形象，那么如果要继续减少小眼睛特征的亚洲人的比例，那么多少才合适呢？角色戏份的权重应该影响外貌占比的权重吗？假设在三名主要角色中只保有一名小眼睛特征的亚裔，可以让玩家关于外貌歧视的指责消失吗？
当然，我还是认同你的想法的，起码现在欧美创作者应该继续向这个方向前进，让游戏或影视作品中的亚裔形象更加丰富。而最重要的，应该也是像大家讨论的那样，不止关注外表，也要在人物的内在塑造上付出诚意（这点在我看来，其实做得还不错，并没有和蒂娜、乔丹之类的配角有什么差距）。

肉搏光头

暮光こころ 发表于 2020-7-6 04:25
这个解决方案也并非那么简单的，就比如说这次tlou2里面的亚裔，我观察到的印象比较深刻的有六个：杰西， ...

现在这些实际上不是外貌歧视，想看外貌歧视可以翻翻欧美七十年代之前的作品。欧美形象设计最丰富的是八十年代的电影，不仅主角，每个小兵都会有独特的造型和表现。现在大家抱怨的东西，实际上是刻板印象，这个词在其他语境下就是“单调重复”。
看看游戏的其他方面，冗长乏味的战斗，单调无聊的关卡，各种烂大街的惊吓桥段和天降神兵桥段，亚裔外的人物们造型也是毫无特点，套个模板了事。对比下神海和美末1，就知道顽皮狗的创造人才已经流失得差不多了。
我是写电影剧本的，在我的标准中美末二就是工具人+美剧烂梗大杂烩。人物内在比外表要难多了，还是先把路走好再想着怎么飞翔吧。

另一个小智

小tu 发表于 2020-7-5 09:00
不知为啥欧美电影里的亚裔基本都是眯眯眼，杰西算是比较好看的眯眯眼，勒夫雅拉是比较难看的眯眯眼特别是雅 ...

审美霸权吧，亚裔就要长得猎奇才能被称作“美”。

zzy516232108

套路设计师 发表于 2020-07-06 02:59:32
说到prey，就记得ign当时给了4分，被人喷死，
后来出了个重评，给了8分。

...

ign那个评论员说他打一半游戏存档崩了，很不爽，就给了4分。
之后更新后重新把游戏通关了，给了八分。
不过谁知道呢

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