只能玩进去上世代和上上世代的游戏，是不是说明人老了？

6927LR

来s1问这个问题就证明你已经老了。

古畑任三郎2015

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-7-3 16:25  本帖最后由 紫苑寺友子MKII 于 2020-7-3 16:26 编辑   只有我是等某个新游戏等的心急的要死，入手后打完序章索然无味，回头继续打老游戏，首发闪34到现在3还没打过一半，创轨pv又看的心痒痒 恶性循环 —— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

闪34这种垃圾不用玩，云下4的最终迷宫过场剧情和结局就行了来自: iPhone客户端

寒风

紫苑寺友子MKII 发表于 2020-7-3 16:25
只有我是等某个新游戏等的心急的要死，入手后打完序章索然无味，回头继续打老游戏，首发闪34 ...

说明这个新游戏其实你已经不喜欢了，只是惯性or其他什么原因买而已。

风声雨声炒菜声

正常反应，你对比一下当下流行的新书新游戏比起以往有什么新意，就知道你为什么喜旧冷新了

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

UnhappyTails

说明泥潭上多了

sakuranosibe

疫情这半年把小鸡模拟器里的1200个ps游戏全下了（不算hack版 中文版 有美日多个版本的只下日版）一个接一个的玩到通关（多周目的只玩一周 没有通关概念的游戏则是浅尝辄止 不少实在是太难或者太没意思的米版游戏则是卡到一定程度就直接放弃）到现在通关了三四百个了 比99年第一次开始玩ps到现在二十年玩的都多 准备有生之年把所有三千多个日版游戏都整一圈

Chia

油炸小狐狸 发表于 2020-7-3 16:33
有几个真把系统做到了雕萝卜级别的深化的新游戏？麻烦引荐一下。
作为系统流玩家都被逼得去玩桌游了。而 ...

雕萝卜只是个比喻无褒贬，来区分一下深度≠宽度。新游戏（大作）很少再集中发力，而是被要求在各种方向上都有着墨。
这对于lz的问题“是否老了”是有参考的。比如我们能看到一些数学家60岁还能亲历亲为一些很前沿的课题，年纪大了更容易畏惧的是宽度上的延申，非深度。

上世代和本世代确实没有明显区别。

信息量应该不难理解……复杂的世界观，普遍加快了的游戏节奏，美剧电影化叙事都是的。
还有结构上的比如俯视角>自由视角>主视角，比如加入Z轴。

纯战士

正好相反，由于以前的老游戏大都是玩过的，所以没兴趣再玩……
倒是有些还没玩的有时候回去补一下
现在游戏中文的明显比过去多，这方面按说是更舒服了才对。

Merdesony

所以你贵庚啊？

Chia

油炸小狐狸 发表于 2020-7-3 17:21
其实我也没觉得z轴被用的比起quake、马64什么的有革命性变化就是了。世界观的复杂化可能有，但也只局限于 ...

可以拿JRPG举例，那可算是游戏界的活化石。
我现在玩JRPG依然是10%注意力用于获取信息，90%在脑补世界观猜测人物剧情走向。
但换成神界原罪这种，最多也就对半开了

UyNad

老游戏上手门槛和理解难度一般比新游戏要高吧。本世代的游戏不都是越走越简单越无脑么，不然恶魂也不会被叫“反潮流”了
不管游戏老旧，换游戏都会产生理解成本。这个成本不依据游戏年代来变化，但是会依据你对这种类型的熟悉度而变化
**RPG玩家去玩忍龙黑，上手难度是十星。但是老ACT玩家去玩FF6，上手难度也是十星。大家只是游戏勺互相不兼容而已

如果玩的类型比较单一，甚至只玩一个系列乃至一部游戏，那确实是没有在接受新事物了
否则，爱玩老游戏只能说明新时代的游戏越来越没意思了。无论是因为现在的游戏同质化，还是因为简单无脑了

hacker3217

老游戏比较杀时间，现在的新游戏通常简化了很多系统，相对来说玩起来会比较快一点。
而且老游戏玩起来有一股质感，这倒是新游戏没法给的

Chia

油炸小狐狸 发表于 2020-7-3 17:36
JRPG诞生比DRPG晚不说（那时候西方DRPG都是什么妖魔鬼怪的难度设计？外加要自己手绘地图，巫术用个传送都 ...

我说的化石就是这个意思。

其他品类变化都很大，但JRPG20年都没有多大进化了。
可以从横向上一窥纵向

Lunamos

Chia 发表于 2020-7-3 17:08
舒适区不只是单一游戏，而是整个类别。
第一人称射击、1v1对抗、太空题材……这些熟悉的东西加在一起才是 ...

能理解你说的舒适区的意思，不过这点说明不了“老了”（或者从“老了”引申出来的“笨了”和“懒了”这两层意思），只是类型题材或者用个时髦词叫“范式”的路径依赖，对年轻人来说也一样。

不过确实不太理解你说的新游戏的复杂度变高了。像神海、古墓这种确实屏幕上的信息变多了，但玩起来更直觉了。神界原罪或许应该跟Nethack、DF之类，或者跟老辐射比更合适，而不是跟简洁的古典JRPG比。像LZ也提到他能玩得下去VP2，现在比VP2还复杂的JRPG其实基本没有。主要是老游戏也有个时代性和曲线在，没法一概而论。特别古典的俄罗斯方块、吃豆人自然算是上手简单的。

Chia

油炸小狐狸 发表于 2020-7-3 17:43
我没理解这个是什么意思。JRPG啦SRPG啦之类的是停滞的品类，只能说明它们自身的停滞，不能说明“老游戏的 ...

停滞的结果是，如今的JRPG，依然代表某个时代的主流体验。拿这份体验去和如今的主流如巫师3相比

那么至少在我这里，它是低信息、慢节奏的。

逃离学校

老没老，问问自己年龄不就行了？
不到六十以上，默认无病**

Chia

Lunamos 发表于 2020-7-3 17:51
能理解你说的舒适区的意思，不过这点说明不了“老了”（或者从“老了”引申出来的“笨了”和“懒了”这两 ...

复杂度的话可能有解读角度的偏差。
比如我觉得baba is you比推箱子的规则要复杂，但是baba2（如果有个同规则续作）并不比baba1复杂。

但回过来说，我对主楼情况的看法也差不多的，主观惰性>客观学习能力（2L）。

Chia

油炸小狐狸 发表于 2020-7-3 18:07
如今的2d平台跳跃，依然代表着某个时代的主流体验，说是快节奏没问题吧？低信息与否暂且不论。
巫术魔法门 ...

额……我想说的是游戏输送给玩家的信息密度在变高。节奏只是其中一个可能的因素。
比如蔚蓝更高速下还会坚固场景、关卡、音乐的叙事。

以你阅历想找反例也是轻松的，但互相知其所云应该不难

Lunamos

Chia 发表于 2020-7-3 19:04
复杂度的话可能有解读角度的偏差。
比如我觉得baba is you比推箱子的规则要复杂，但是baba2（如果有个同 ...

这个思路可能有点像数学。前人把简洁的东西做尽了，后人只能以前人为基础，通过增加规则的复杂度或者组合不同的规则以体现区分。
不过这点只能用于可能穷尽的抽象规则集上，比如直接游玩规则本身的桌游，几乎永远是新桌游比老桌游看起来复杂。像你提到的部分Puzzle游戏也是。但有两点要考虑，一是规则变得复杂，对解空间遍历不一定变难：考虑规则最简单的Abstract桌游围棋的思考量。二是对大部分电子游戏来说基础骨架和规则少有变化，只是图形进步、题材变化，甚至有些到头来不过换了个剧本，对大众化的3A来说更是如此，因而也就不适用盖大厦的数学思路来考虑规则演进了。

Chia

油炸小狐狸 发表于 2020-7-3 18:32
……所以我也可以举出高速的同时兼顾场景、关卡、音乐的叙事的。蔚蓝这样基于i wanna的碎片化哲学做出的 ...

之所以说量，就因为他是个综合的事物。能捕捉到设计逻辑的已经是老手了。
以3D马为例，大部分人首先会注意到的，不是马64比奥德赛需要的操作精度之差，而是走进都市国的高楼车辆行人，乃至广告牌，这些也构成量

Chia

Lunamos 发表于 2020-7-3 18:39
这个思路可能有点像数学。前人把简洁的东西做尽了，后人只能以前人为基础，通过增加规则的复杂度或者组合 ...

这个我无意见。
最初回复你就是想区分下深度、广度。
在一个成功的服务型游戏里，加深现有系统总是正解，而做新系统是有风险的。

屑猫猫

我倒是完全没问题，只是骨子里看不起JRPG和avg，我只对题材和玩法敏感，至于时代，都不太影响

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

hshiki

现在主流的动作冒险一通百通，老游戏系统差别大得不玩就忘。
比如XB这种老思路的RPG，我玩完1，就忘了2怎么玩，回头玩2，过一阵又忘了1怎么玩，每次都要重新学习。

妄想中毒

我寻思单机游戏比手游学习成本低多了，大部分单机游戏上手就能马上学会，不像手游不查各种资料根本无从下手

iamsolowingpixy

纯战士 发表于 2020-7-3 17:27
正好相反，由于以前的老游戏大都是玩过的，所以没兴趣再玩……
倒是有些还没玩的有时候回去补一下
现在游戏 ...

以前许多游戏 尤其是RPG和AVG文字量大的 要么是根本没有中文 完全靠脑补通关的 例如各种RPG 要么是囫囵吞枣看攻略玩，没怎么领会到游戏精髓，像是逆转123

现在这些冷饭都有中文 加上时间久了 重玩和新游戏没什么区别了

Chia

油炸小狐狸 发表于 2020-7-3 18:57
确实由于机能的扩展，视觉元素在增多（而关卡设计在ps3往后还会受到机能限制的制约的游戏类型其实已经寥 ...

是的，取舍比堆砌难。

这里重点倒也不是水平。比方说当代大作把具体的室内设计、灯光这种包给对应的职业选手时，恰好留意到细节的玩家确实能捕捉到额外的乐趣

ヲツァオ

你还不够老，我现在对以前的远古游戏是一点都玩不进去了，新游戏PC+PS4+NS，一年想玩的不会超过6个。