真想写宽恕主题，TLOU2为啥不换个角度

blueflames001 · 发表于 2020-7-3 13:17

本帖最后由 blueflames001 于 2020-7-3 21:35 编辑

既然可以双主角，那么主角直接改艾比也行吧，故事从她目睹或者知晓父亲被杀开始，然后一路去追寻凶手（早期甚至不告诉玩家凶手是爱莉和乔尔）
然后大家看着主角从一个小姑娘逐渐变成壮壮，中期告诉大家真凶就是前代主角，顺便穿插各种艾比父女温情互动，以及火萤各种成就/罪行
最后艾比打翻了爱莉和乔尔一对一打赢的时候，突然悟了，爱莉不是火萤第一个试验品也未必是最后一个，没有父亲会将女儿放置在这种赌局之上
于是放弃复仇，再次走上目的未知的美国末世之路
音乐起，出字幕

反正除了没给大部分玩家添堵我是没看出有哪点会背离现在的TLOU2剧本的……

jasonhyl11 · 发表于 2020-7-3 13:19

别给大先辈出谋划策了，他一开始根本没想那么多

巨魔已被忠诚 · 发表于 2020-7-3 13:19

宽恕是被写烂的宗教母题

陈玉礼 · 发表于 2020-7-3 13:20

确实如此，但大仙呗觉得这不够劲，不够强而有力口牙牙牙牙！

寒风 · 发表于 2020-7-3 13:32

因为这种剧本太烂大街了。
如果一开始主角是艾比，一旦你投入了时间和精力代入感情之后，杀乔尔的时候就不会变得不能接受。
这么编排下来玩家能接受多了。但就不够超凡脱俗，不能掀起大规模讨论惹。

TLOU2编剧就是不管观众感受的反套路，上来就是陌生人打死你亲友，然后让你全身都是气的时候给你看陌生人经历告诉你她也是有苦衷和过去的，最后再不给你选择，直接强行放过陌生人。

这种故意针对人性设计剧情就是编剧想标新立异，置玩家一个几乎不可能遇到的场景下来听他的大道理。

你看那么多编辑，还有随着通关的人越来越多，理解剧情的人也变得越来越多了。

东方定助 · 发表于 2020-7-3 13:37

寒风发表于 2020-7-3 13:32
因为这种剧本太烂大街了。
如果一开始主角是艾比，一旦你投入了时间和精力代入感情之后，杀乔尔的时候就不 ...

理解剧情 X
和尼尔大仙贝相互理解 O

kelveen · 发表于 2020-7-3 13:42

neil原话：[当玩家操纵的角色做出与玩家想法不一致的行为，玩家会有不一样的感受]

这个思路是tlou2整个扭曲剧本的核心，前提条件不解决，怎么改剧情、改叙事方式都没用。

nowaki · 发表于 2020-7-3 13:43

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暮光こころ · 发表于 2020-7-3 13:52

nowaki 发表于 2020-7-3 13:43
Tlou2剧本放美剧都算烂的，全是烂梗老套路。美剧就是一堆精美的工业垃圾，没必要期待。
看过行尸走肉就知道 ...

不能一概而论吧，我觉得萤火虫、冰火前三季、**律师前三季、办公室这些都是值得看的精品

qsscwddv · 发表于 2020-7-3 13:53

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纯战士 · 发表于 2020-7-3 14:01

因为他不一定真想啊……

无动于衷 · 发表于 2020-7-3 14:03

要不换个角度

PART II 从开头开始疯狂抹黑老乔把他描绘成十恶不赦的恶棍

楼主你意下如何

纯白花火 · 发表于 2020-7-3 14:08

末世复仇+宽恕，不如看炎拳

blueflames001 · 发表于 2020-7-3 14:14

纯白花火发表于 2020-7-3 14:08
末世复仇+宽恕，不如看炎拳

对他使用高尔夫球杆吧.jpg

hshiki · 发表于 2020-7-3 15:48

大先辈觉着这样不够high，大部分玩家玩完不会愤怒，也不能产生连扯淡剧情也能宽恕的飞升玩家

mjzs07 · 发表于 2020-7-3 15:53

这编剧就不要逻辑，你井井有条地写了个没有漏洞的故事恰恰不是他想要的

史三问 · 发表于 2020-7-3 15:53

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肉搏光头 · 发表于 2020-7-3 15:58

暮光こころ发表于 2020-7-3 13:52
不能一概而论吧，我觉得萤火虫、冰火前三季、**律师前三季、办公室这些都是值得看的精品 ...

这些都是美剧的巅峰期，00年代的作品。像什么火线、发展受阻、绝命毒师、黑道家族、广告狂人、废材联盟、飞出个世界、朽木、六英尺下、太空堡垒、英雄第一季、越狱第一季都是那十年出来的。

gg326 · 发表于 2020-7-3 16:02

问就是不够艺术

暮光こころ · 发表于 2020-7-3 16:02

本帖最后由暮光こころ于 2020-7-3 16:04 编辑

肉搏光头发表于 2020-7-3 15:58
这些都是美剧的巅峰期，00年代的作品。像什么火线、发展受阻、绝命毒师、黑道家族、广告狂人、废材联盟、 ...

毒师的衍生剧律师算比较现代了，前段时间才播完第五季。但是我个人感觉后面还是有些滑入俗套了，前三季对吉米和他哥哥的感情关系描写真的是看得让人拍断大腿
另外忘了火线了，火线也是真的神

eternia · 发表于 2020-7-3 16:02

因为煞笔编剧想基于一代的情感代入来利用玩家的愤怒

但这煞笔后面又想让玩家忘记这愤怒

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肉搏光头 · 发表于 2020-7-3 16:10

暮光こころ发表于 2020-7-3 16:02
毒师的衍生剧律师算比较现代了，前段时间才播完第五季。但是我个人感觉后面还是有些滑入俗套了，前三季对 ...

严肃地说，这十年是北美影视工业创作力全面**的十年，各种续集/重制/衍生剧/烂尾结局真是毁人不倦。仅有的亮点就是美术/场景设计了。

bnr34y3 · 发表于 2020-7-3 17:31

因为drunkman的初心就是要为了喂玩家食shit啊，喂完还要对玩家说你不食这口shit就是你思想境界不够高。

bnr34y3 · 发表于 2020-7-3 17:32

eternia 发表于 2020-7-3 16:02
因为煞笔编剧想基于一代的情感代入来利用玩家的愤怒

但这煞笔后面又想让玩家忘记这愤怒

不，后面是告诉玩家你有愤怒你就是个境界不够高的SB

hesoyamlp · 发表于 2020-7-3 17:35

为啥tlou2为啥

傲慢的空想家X · 发表于 2020-7-3 17:50

史三问发表于 2020-7-3 15:53
犹太人讲什么宽恕

确实，neil大先辈还是修行不够，应该打回去多读两遍旧约，学习一下什么叫“其中凡有气息的, 一个不可存留”

clover293 · 发表于 2020-7-3 17:53

这个剧情我是觉得没啥太多的问题，而且也算是老掉牙了。问题还是出在编排和细节的把控

仔细想想，你操作abby的时机基本都是玩家最讨厌abby的时候。
当然，这个说好听就挑战极限，说不好听就叫喂屎
想要挑战极限，必须做到细节上尽善尽美，出一点点小的问题就会放大，导致满盘皆输。
顺着这样想顽皮狗制作真的没问题吗？现在这个地步真的只是剧本的问题？
我这次更多的是对顽皮狗对于细节把控水平的降低感到失望。

rainsheep · 发表于 2020-7-3 17:58

我玩完了感觉主题根本就不是宽恕

adolado1adol · 发表于 2020-7-3 19:35

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Mr.BBWoLf · 发表于 2020-7-3 19:57

就1代火萤？还不如写火萤当时兵痞们要造反，他爸和黑妹是火萤最后的光

heisenberg · 发表于 2020-7-4 01:28

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eternia · 发表于 2020-7-4 02:57

bnr34y3 发表于 2020-07-03 17:32:20
不，后面是告诉玩家你有愤怒你就是个境界不够高的SB

那是戏外导评音轨！

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wzh5555 · 发表于 2020-7-4 03:24

首先主题肯定不是宽恕，
其次neil会回去选择这种传统"俗"套的叙事手法么？他当然要用美剧式新俗套来说故事才显得高大上啊

云天明 · 发表于 2020-7-4 03:26

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紫苑寺友子MKII · 发表于 2020-7-4 07:44

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真忘私绵 · 发表于 2020-7-19 23:56

因为主题不是宽恕啊

主题是
Remember. Let go. Move on

jxljk · 发表于 2020-7-20 01:28

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zhouaa · 发表于 2020-7-20 01:59

主题是和内心和解。
叙事方式没得改，写剧本的就是想为反套路而反套路，最后落入套路，很多美剧给我的感觉就是这样

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牙狼GARO · 发表于 2020-7-20 08:40

寒风发表于 2020-07-03 13:32:59
因为这种剧本太烂大街了。
如果一开始主角是艾比，一旦你投入了时间和精力代入感情之后，杀乔尔的时候就不 ...

你自己也讲了，neil仙贝就是和人性对着干，这剧情没问题，我理解，但这不妨碍我喷neil仙贝是傻逼啊

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