非常认真：看什么书能增加游玩《极乐迪斯科》的体验？

散装星空 · 发表于 2020-7-1 22:25

昨天到现在还处在在旅店附近瞎转悠的进度（当然主要问题还是出在我极少玩CRPG经验不足），但整个游戏首先给我最直接的一个冲击就是——我属实是没有文化。文本里提到的文字精妙是精妙的，艺术风格也很戳我，但我很难产生共鸣，主要原因就是里面提到的名词诸如（不怕大家笑话）种族主义，GC主义等我原先以为我已经有一定了解的概念，实际到了游戏里进行人物交流的时候我才意识我对它们其实真的一窍不通......综上想问一下，如果单从简单地、客观地了解世界上各种主要思潮具体的形成这方面入手，有什么比较适合我这种土炮能够提升这方面知识的书籍可以推荐一下吗（最好有译文版）？

为啥 · 发表于 2020-7-1 22:27

《齐泽克的笑话》

NeverwinterN · 发表于 2020-7-1 22:27

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1942449-0-1.html

枕头人 · 发表于 2020-7-1 22:40

本帖最后由枕头人于 2020-7-2 01:59 编辑

认真的说，一定的文史哲相关阅读积累。这游戏的文本门槛不在于某个领域有多深入，而在于宏观摄取的综合的人文社科知识结构，哪怕浅尝辄止也可以。起码你要对政治光谱左右、社会形态变革之类基础概念有一定了解。其实根本不难，读不进书的话刷刷知乎看二手知识也行。

UnknownRei · 发表于 2020-7-1 22:56

这位先生，可以占用你一点时间吗？我希望能跟你说一下我们的
——枷锁
https://www.marxists.org/chinese/index.html

以及主流政治思潮背后都是有西哲流派为核心
辣么再来罗素西方哲学史入坑开始如何

MaskedBlade · 发表于 2020-7-1 23:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Kazepollar · 发表于 2020-7-1 23:02

《我的名字叫红》《巴别图书馆》

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

杉田悠一 · 发表于 2020-7-1 23:15

一两本肯定没用，多了你有耐心花游戏多倍时间去阅读吗

ynks · 发表于 2020-7-1 23:16

枕头人发表于 2020-7-1 22:40
认真的说，文史哲相关阅读积累。这游戏的文本门槛不在于某个领域有多深入，而在于宏观摄取的综合的人文社科 ...

社科阅读积累加一
个人意见，如果楼主可以正常完成游戏流程，那就把游戏里的主义思潮先放一边，先单纯地玩一个警探扮演游戏，事实既可以是“学知识是为了玩游戏”，也可以是“玩了游戏使你对知识更感兴趣”，玩完游戏看看相关书籍，可能几个月甚至几年后自己突然悟出了某个细节的精妙所在，也挺好的。就是写出来给人感觉像在装逼

elleryasimov · 发表于 2020-7-1 23:31

https://www.douban.com/note/749797425/

洗刷刷 · 发表于 2020-7-1 23:36

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mcq_2 · 发表于 2020-7-1 23:39

到处乱点对话，刚出酒店调查了一下车子里的对讲机，就game over了。谁给我点提示。我都没搞清楚怎么就挂了。

modedd · 发表于 2020-7-2 00:17

mcq_2 发表于 2020-07-01 23:39:18
到处乱点对话，刚出酒店调查了一下车子里的对讲机，就game over了。谁给我点提示。我都没搞清楚怎么就挂了 ...

点一点士气，然后伤士气的时候左下角吃药

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

karasaba · 发表于 2020-7-2 00:28

这个游戏之前听说剧情很神，反转传神，但是刚开头的灵魂低语把我搞蒙了，等到看到人物的时候乱点，点到镜子，再来一段灵魂拷问，我就退出游戏申请退款了，请问这是个侦探游戏吗？虽然可能有点自夸，我本身也有阅读的习惯，但是就是不理解那些拷问的词汇到底是一些诗歌上的意象还是什么高深的哲学术语？大学选修过哲学，虽然是中国哲学，但是柏拉图的理想国和第一哲学沉思集直接是读过原本的（译著），康德之类的还是听过邓晓芒的一些网课和书籍的，没那能力去阅读德国古典哲学原著，那些西方哲学史更是看过一堆了。还是没摸到这个游戏的门槛

modkingr · 发表于 2020-7-2 00:30

你只要知道这游戏里什么对应现实里的什么，然后醍醐灌顶就行了

serenpedac · 发表于 2020-7-2 01:14

制作团队本身好像发过一篇讲创作灵感来源的文章，里面包括了几本小说：
https://www.douban.com/note/749797425/

kuhailz · 发表于 2020-7-2 01:15

看几个社科概论公开课就差不多了，特别是左翼批评

double8 · 发表于 2020-7-2 01:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Gandhi · 发表于 2020-7-2 01:26

karasaba 发表于 2020-7-2 00:28
这个游戏之前听说剧情很神，反转传神，但是刚开头的灵魂低语把我搞蒙了，等到看到人物的时候乱点，点到镜子 ...

一开始的那段不说人话你可以随便跳过，后面大部分还是说人话的。

hshiki · 发表于 2020-7-2 01:32

我觉得不一定要读内容有关的书，试着读点大段文字堆叠的名著，提高阅读能力就能提高玩这游戏的体验

myron_cloud · 发表于 2020-7-2 01:33

karasaba 发表于 2020-7-2 00:28
这个游戏之前听说剧情很神，反转传神，但是刚开头的灵魂低语把我搞蒙了，等到看到人物的时候乱点，点到镜子 ...

首先你要清楚，这游戏开头你是一个喝到失忆的中年男人，还处于半梦半醒之间，如果所思所想你都能读懂那才不正常…

游戏只是套了推理小说皮的硬汉小说，你不能自己从调查中推出谁是凶手

寿由香里 · 发表于 2020-7-2 01:39

一开始那段我解释一下。梦里对话的三个人，一个是爬虫脑，代表原始本能。一个是边缘系统，又叫古哺乳脑，代表感性思维。一个是你自己，相当于新哺乳脑，代表感性思维。三重脑是经典心理学概念，现在已经不用这个理论了。
这个游戏本质是苏俄文学，你知道苏联和俄罗斯历史就行，最好再了解一点爱沙尼亚。基本上都是照搬现实。沙皇俄国，十月革命，解体，经济崩溃，欧盟吸血。然后爱讨论那部分，了解一下马列的基本概念，什么是黄色工会。不过爱讨论只是游戏的一部分。不能以偏概全。

----发送自 STAGE1 App for Android.

寿由香里 · 发表于 2020-7-2 01:41

还有一点提醒。竹节虫这个物种，英语里直译是幽灵虫。你应该记得那句话吧？一个幽灵，一个**在欧洲飘荡

----发送自 STAGE1 App for Android.

myron_cloud · 发表于 2020-7-2 01:46

我感觉不用特意读什么

这游戏和NPC对话的感觉很像在东北衰落的工业城市坐上出租车，和司机聊这城市怎么变得这么破的。其实出租车司机和游戏给出的答案都差不多：怪外国人，怪资本家（工厂领导），怪当官的…从游戏里寻找现实的照应是最有趣的，硬往各种主义上靠没什么必要…

何况我理解的游戏结尾更多地指向了虚无主义，看那么多书不是白看了

myron_cloud · 发表于 2020-7-2 01:46

编辑

Lunamos · 发表于 2020-7-2 01:50

把游戏当做初体验，可以在别的地方寻找感触和回响。好比玩P社游戏，先玩游戏还是先看历史，各有各的乐趣。

对于极乐迪斯科这游戏，最大的门槛是阅读的耐心而非知识储备。有高中人文知识水平应该理解无大碍，有常年阅读西方文学的习惯最佳。本作没有游戏内百科，加之一些名词很难记忆，所以中间忘记什么的话可以去瞄一眼世界观设定。

个人对本作内容没有很强的电波，但围绕着思维被动检定的对话设计确实很有意思，值得体验一番。

564381634 · 发表于 2020-7-2 02:24

毛选啊

利维坦与霍布斯 · 发表于 2020-7-2 07:23

Lunamos 发表于 2020-7-2 01:50
把游戏当做初体验，可以在别的地方寻找感触和回响。好比玩P社游戏，先玩游戏还是先看历史，各有各的乐趣。
...

完了你的视频看多了看你的贴都脑内自带语音了...

kraxia · 发表于 2020-7-2 07:43

karasaba 发表于 2020-7-2 00:28
这个游戏之前听说剧情很神，反转传神，但是刚开头的灵魂低语把我搞蒙了，等到看到人物的时候乱点，点到镜子 ...

读了那么多书结果被个酒鬼的几句疯话吓得落荒而逃？搞不懂你在象牙塔里都学了啥

karasaba · 发表于 2020-7-2 20:30

kraxia 发表于 2020-7-2 07:43
读了那么多书结果被个酒鬼的几句疯话吓得落荒而逃？搞不懂你在象牙塔里都学了啥 ...

对，被吓跑了

Eric_方歌阙 · 发表于 2020-7-2 20:42

本帖最后由 Eric_方歌阙于 2020-7-2 20:44 编辑

大概了解下东欧史就行，还想提起兴趣可以看看俄罗斯的先锋艺术，没必要较真。我去参观一所房子，有必要了解它每一样材料的由来吗？游戏里的很多概念确实对应了历史/文化产物，但是绝大多数对应关系只是背景板，而且游戏中也借角色之口给了解释。
这游戏非常挑人，对阅读习惯和耐心的要求比较高，并不适合所有人。。。

Smile_D_up · 发表于 2020-7-2 21:20

原来这游戏这么严肃的？我怎么玩起来感觉这游戏很多对话选项都好巨魔啊，我有时候笑得都拍大腿了

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

风烛尘香 · 发表于 2020-7-2 21:53

Smile_D_up 发表于 2020-07-02 21:20:26
原来这游戏这么严肃的？我怎么玩起来感觉这游戏很多对话选项都好巨魔啊，我有时候笑得都拍大腿了 v2.2.2.1 ...

“每天一拥抱，康米主义远离我。”

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

7rain_ · 发表于 2020-7-2 23:03

多读一读随便相关书籍，然后再玩一玩，别太功利，是非常有乐趣的。

—— 来自 HUAWEI TAS-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Pingbeici · 发表于 2020-7-3 05:16

本帖最后由 Pingbeici 于 2020-7-3 13:39 编辑

不同于楼上各位提出阅读现当代政治哲学类书籍的观点，我更推荐楼主阅读一下利奥塔有关元叙事的书籍，例如《后现代状况》等，游戏内有不少引导玩家抒发政治观点的对话，而与不同角色对话，那位角色又会将不同视域中的叙事结构让玩家受到潜移默化，为了避免对政治过于偏执，阅读此类书籍还是有所必要的，就如金·曷城也会提醒你的立场。
另外，游戏内有着大量的心理描述，这些描述有时颇为疯狂，像是所谓狄俄尼索斯式的艺术，虽不需要去刻意理解这些话语，但这些话语其中不乏有富有内涵的见解，如果要尝试从这些神经质，又充满奇想的发散性行文获取到一些内容。不妨读一下罗兰巴特的《恋人絮语》，这本书的行文与游戏中的心理描述有异曲同工之妙，正如作者在书中“本书是如何构成的”这一章节中所说，这是一个有剖析“情境”的书，将句子拆的支离破碎，以散点透视形成零度写作。接触巴特的互文性理论后，再看游戏中的一些心理描写，倒是不会有这么讨厌了，反而会有些亲切。

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MaskedBlade MaskedBlade 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-8-24 头像被屏蔽	发表于 2020-7-1 23:01 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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洗刷刷洗刷刷当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-11-15 头像被屏蔽	发表于 2020-7-1 23:36 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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double8 double8 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-1-7 头像被屏蔽	发表于 2020-7-2 01:16 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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