讲真，大作续作很难暴死才是有恃无恐的原因吧？

king520kyo · 发表于 2020-6-28 08:57

有一说一那宝可梦游戏对比的就不太行
宝可梦的大头早就不是游戏了不卖游戏宝可梦依旧是世界第一ip
美末2可不是不卖游戏这ip还有啥价值…

Scythe · 发表于 2020-6-28 09:35

外骨骼发表于 2020-6-28 08:16
我也这么觉得，但是暗黑4的演示和pv又那么香

你稍微瞄一眼就看得到物品系统还是无脑叠数字

d3资料片把游戏救回来了，然而物品系统退化成了4+2，不要被外表光鲜骗了

mayahoho · 发表于 2020-6-28 09:50

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外骨骼 · 发表于 2020-6-28 10:00

Scythe 发表于 2020-6-28 09:35
你稍微瞄一眼就看得到物品系统还是无脑叠数字

d3资料片把游戏救回来了，然而物品系统退化成了4+2，不要被 ...

暴雪可恶，什么时候暗黑2真的HD了我也真香

破罐子 · 发表于 2020-6-28 10:07

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elsd · 发表于 2020-6-28 10:09

暴死线不同吧，对于有些游戏几十一百万就是大卖，但对于有些游戏两三百万算暴死，甚至对个别游戏一千万勉强回本

ace8848 · 发表于 2020-6-28 10:20

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新闻联播 · 发表于 2020-6-28 10:21

如来神掌发表于 2020-6-28 02:23
不就雅达利崩溃？
消耗的是整个产业的积累，不过行业只要有生命力也不会完蛋，雅达利崩了还有真正想做好游 ...

雅达利崩溃，在现在的业态下，已经不可能出现第二次了。

次要原因是数字化和网络化带来的发行方式变革。

主要原因是现在游戏市场没有中心厂商，一家厂商崩了，其它厂商无缝对接。比如NGC和wiiu崩了，x1初期也崩了，都不会有影响

jy000129 · 发表于 2020-6-28 10:22

Scythe 发表于 2020-6-27 18:40
Ip又没估值，你说ip没了，指不定这就是ip最后的价值了
我买暗黑4我就是狗
...

一开始我也这么想，看了新消息我又开始真香了

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

jy000129 · 发表于 2020-6-28 10:23

Scythe 发表于 2020-6-28 09:35
你稍微瞄一眼就看得到物品系统还是无脑叠数字

d3资料片把游戏救回来了，然而物品系统退化成了4+2，不要被 ...

装备系统还是三代的那套垃圾么

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

Scythe · 发表于 2020-6-28 10:31

jy000129 发表于 2020-6-28 10:23
装备系统还是三代的那套垃圾么

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2. ...

https://www.bilibili.com/video/B ... 1011404193602345313

自己看，rare，uniq都有，一看就是d3那股味道

橙冰 · 发表于 2020-6-28 10:32

大作续作不是很难暴死，而是有不止一次机会，你看如果连续两作出问题，那第三作暴不暴死吧

新闻联播 · 发表于 2020-6-28 10:41

橙冰发表于 2020-6-28 10:32
大作续作不是很难暴死，而是有不止一次机会，你看如果连续两作出问题，那第三作暴不暴死吧 ...

FF13口碑爆炸，FF14回炉重做，FF15销量在系列排名靠前。

生化5、6口碑不行，启示录质量一般，7和re2销量不错。

jy000129 · 发表于 2020-6-28 10:41

Scythe 发表于 2020-6-28 10:31
https://www.bilibili.com/video/BV1Vf4y127d4?from=search&seid=1011404193602345313

自己看，rare，un ...

这个讨好手柄的六技能系统看了就想吐

大杰尼团 · 发表于 2020-6-28 10:44

Scythe 发表于 2020-6-28 09:35
你稍微瞄一眼就看得到物品系统还是无脑叠数字

d3资料片把游戏救回来了，然而物品系统退化成了4+2，不要被 ...

要这么看，d3在刚上市，资料片发售前，资料片前期和后期是完全不一样的游戏体验和设计思路

现在的d3确实就是各种套装加0，出现这个问题的原因确实也是装备系统和技能系统简化导致的。
但在这么改的初期，数值其实是还没有崩坏的。那段时间的装备特效和属性都是可以去研究的。
但d3采取的改良游戏体验的方式就是放大玩家能力，如果就此停止倒还罢了，继续更新下去只会让数值崩坏。
它可能抛弃了自己的平衡，打破了设计好的系统环境，但它给了你短暂虚无的快乐。值不值得不得而知，但kpi肯定还可以

Scythe · 发表于 2020-6-28 10:48

大杰尼团发表于 2020-6-28 10:44
要这么看，d3在刚上市，资料片发售前，资料片前期和后期是完全不一样的游戏体验和设计思路

现在的d3确实 ...

是呀，kpi肯定还不错，问题是这样的游戏续作我根本不想再买

ps，根本不用加0，当4+2的系统在资料片定下来的时候，谁不知道刷4个强力属性就完事了

nohope · 发表于 2020-6-28 11:16

jy000129 发表于 2020-6-28 10:41
这个讨好手柄的六技能系统看了就想吐

讨好手柄也就罢了，tmdPC版死活就是不肯兼容手柄，要么鼠标宏，要么手抽筋，不知道脑子里有什么毛病

000000 · 发表于 2020-6-28 11:52

从标题来看，大作续作很难暴死推导出的结果应该是厂商循规蹈矩的原因，这次TLOU2对顽皮狗的品牌价值伤的挺重的

当然也客观说明游戏业是多脆弱的行业，某些角度来说动视的路径是正确的

鱼肉丸子 · 发表于 2020-6-28 12:24

对工作室整体失望的话还真提不起劲买后面的作品哪怕是新ip

不可不信邪 · 发表于 2020-6-28 12:53

还有暴雪孝子的，其它不发散了，暗黑4最新演示也就和3代画风有点区别，而且暴雪现在的运营，呵呵

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

patema · 发表于 2020-6-28 13:21

毁掉ip后果可严重多了。。。。当年se这帮商人为啥会允许吉田重做ff14是为啥没想过吗。。。

山下野人 · 发表于 2020-6-28 13:27

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taichiY · 发表于 2020-6-28 13:27

建议作死继续加大力度。

IsaacWang-R · 发表于 2020-6-28 13:50

不针对特定游戏。总有一群孝子在新作出了之后笑嘻嘻地说“骂完记得买”大概也是厂商有恃无恐的信心来源之一

蒙其.D.路飞 · 发表于 2020-6-28 15:07

不是、这暗黑4PV和试玩影像香在哪？？完全就是毫无长进的庸作味道啊，有哪怕一点有意思的新系统和玩点吗

如来神掌 · 发表于 2020-6-28 15:24

新闻联播发表于 2020-6-28 10:21
雅达利崩溃，在现在的业态下，已经不可能出现第二次了。

次要原因是数字化和网络化带来的发行方式变革。 ...

雅达利崩溃因为雅达利是硬件厂商作死，也是因为卡带ROM堆积，卡带的成本过高搞死了雅达利。
现在光盘和数字版几乎零成本，雅达利崩溃模式是不可能重演。
不过资本对IP的盲信和这次没有区别，这次会是软件上的崩溃，制作理念崩溃搞不好比硬件崩溃影响还大。
硬件崩溃了是找不着发布游戏的平台，制作理念崩了会找不到人做游戏。
等厂商迫于压力不加zzzq不敢出3A，有才能的厌恶zzzq的不做3A，3A系统就真崩溃了。

星降る森 · 发表于 2020-6-28 15:35

对不同公司价值不一样，GF叫有恃无恐，L5就叫结结实实作死，把妖表这种日本国内一度威胁到宝可梦的IP弄到大暴死，再创造出这样有社会现象的IP有多难？

欠损 · 发表于 2020-6-28 15:38

五月之雨发表于 2020-6-27 18:07
任社对ip算是非常用心了，一堆ip能一直保持较高水平2、30年，业内独一份了 ...

老任的第一方有总部在顶精英卡质量吧……相比而言索软的产业铺的很开，游戏比重没那么高。
有争议的ip续作倒是有一些，直接把游戏ip做崩的还真不好想（不过做崩的硬件倒是不少）

Scythe · 发表于 2020-6-28 15:43

如来神掌发表于 2020-6-28 15:24
雅达利崩溃因为雅达利是硬件厂商作死，也是因为卡带ROM堆积，卡带的成本过高搞死了雅达利。
现在光盘和数 ...

3a的制作成本比当年做游戏卡带不会低，现在做3a已经有押宝的味道了

mcq_2 · 发表于 2020-6-28 15:51

000000 发表于 2020-6-28 11:52
从标题来看，大作续作很难暴死推导出的结果应该是厂商循规蹈矩的原因，这次TLOU2对顽皮狗的品牌价值伤的挺 ...

你这个伤害很重的结论是怎么来的？

shiroamada · 发表于 2020-6-28 15:53

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如来神掌 · 发表于 2020-6-28 15:57

Scythe 发表于 2020-6-28 15:43
3a的制作成本比当年做游戏卡带不会低，现在做3a已经有押宝的味道了

电影不也是？几大制作公司全年营收全压在一两部片子上。
3A成本高好歹做出来了，还能吹堆了多少技术，钱全花在游戏上买了不吃亏。
买卡带大半钱花在硬件上。
根子上还是美国人商业压倒一切的思维逻辑，这逻辑不好好崩一下，就不会有真心为玩家做游戏的土壤。

trentswd · 发表于 2020-6-28 16:22

怎么这贴还能转进暗黑
讲道理你们要考虑一下完全不喜欢刷刷刷玩暗黑就是跑一遍剧情打一个赛季到70层玩一两个职业一个两个套路就跑路的轻度玩家
在这个时间内暗黑3资料片体验还可以的，暗黑4只要画面提升也是可以的
当然有人会问：“这种玩家为什么要玩暗黑？”
因为现在“第三人称多职业RPG”已经很少很少了，实在没得挑

一个3A游戏游戏时间一般也就20小时，我看很多人评价刷刷刷游戏“玩了几百小时就腻了好亏”的时候是在无法共情

Scythe · 发表于 2020-6-28 16:23

如来神掌发表于 2020-6-28 15:57
电影不也是？几大制作公司全年营收全压在一两部片子上。
3A成本高好歹做出来了，还能吹堆了多少技术，钱 ...

这一点我一直觉得日本的明星制作人有一定的道理，以及欧美游戏公司以前我也记得有抗争过要在游戏上署名

毕竟游戏是人做的而不是公司出的

四季小野 · 发表于 2020-6-28 16:29

本帖最后由四季小野于 2020-6-28 16:33 编辑

重世界观的游戏，系列中某作暴死了，那么续作多砸点钱，雇个好制作人，重新写个故事，照样能吸回来粉
重人物的游戏更简单，故事都不用用心写，大不了撕书穿越。高人气主角只要露个脸，粉丝们就能集体高潮
重机制游戏嘛，你只要坚持得够久，把同类型其他品牌都给熬死，你就垄断了这个游戏类型，想玩这种游戏的人只能找你
只有重剧情的游戏，本来就是最不适合做成系列IP的。就算没有这档子事，应该也没有人觉得tlou能成为顶级系列化IP吧
大家在讨论系列作能否常青时，还请对号入座一下，看看到底是哪个类别的

如来神掌 · 发表于 2020-6-28 16:44

Scythe 发表于 2020-6-28 16:23
这一点我一直觉得日本的明星制作人有一定的道理，以及欧美游戏公司以前我也记得有抗争过要在游戏上署名

...

看现在这格局，任天堂纯日式作者中心制为主，微软纯美式资本中心制为主，就索尼一半一半，这事会出在索尼头上不是意外，要打仗要搞实验当然在殖民地上搞，就算玩崩了也伤不到他美国本土。
搞不好当年ps任天堂跟索尼分手，也是任天堂察觉到了危险信号，会被大制作绑架不能以玩家的放松心态做游戏。
岩田聪就说过名片上我是公司总裁，脑子是游戏制作人，内心是玩家。任天堂是内心大于脑子大于名片，商人就反过来了。
记得三上真司也喷过游戏版权属于公司，真正的创作者抓不住他自己的作品，就算没了生化危机他照样能做出来恶灵附身。不需要明星制作人的其实是做模仿物，设定抄几个系统抄几个，这种堆钱就行，不过……等到没好东西抄了，模仿物抄模仿物的时候，那就画面太美不忍直视了……

新闻联播 · 发表于 2020-6-28 16:45

如来神掌发表于 2020-6-28 15:24
雅达利崩溃因为雅达利是硬件厂商作死，也是因为卡带ROM堆积，卡带的成本过高搞死了雅达利。
现在光盘和数 ...

所以3A未来的方向是GAAS，长周期维护。
SE财报的提法是服务型游戏，比如FF14初版是灾难，更新几轮后口碑还不错。

现在3A的风险在于，开发周期长，4年憋一个游戏出来，制作人未必有能力把握住几年后的市场风向，gaas本质就是把4年的制作周期拆开，让玩家群体提早介入，由用户帮制作人把握方向。

如来神掌 · 发表于 2020-6-28 16:54

本帖最后由如来神掌于 2020-6-28 16:57 编辑

新闻联播发表于 2020-6-28 16:45
所以3A未来的方向是GAAS，长周期维护。
SE财报的提法是服务型游戏，比如FF14初版是灾难，更新几轮后口碑 ...

连载周刊化？
这后果更危险，像现在的日本连载作品，就没想过结局，走一步算一步，哪头市场反应大就加重哪部分，肯定后半崩的惨不忍睹。用沉没成本绑架玩家，到时候毁的就不是IP是创作者了。
自己不先彻底想明白，试图让玩家帮自己想，这是对创作的不负责任，要遭报应的。
把握几年后市场风向其实是个伪命题……就不能花心思做任何时间出都能卖的游戏？这需要创作者做出一个自成一体的游戏世界，这种就不受现实因素限制了。比如宫崎英高就不用揣摩市场风向，他就是风。

洛拉斯 · 发表于 2020-6-28 17:20

cedric301 发表于 2020-6-28 03:09
哪家美国厂商能做出第二个《E.T.》，期待

我投暴雪一票

war3重制版就是我的信心

新闻联播 · 发表于 2020-6-28 17:22

如来神掌发表于 2020-6-28 16:54
连载周刊化？
这后果更危险，像现在的日本连载作品，就没想过结局，走一步算一步，哪头市场反应大就加重哪 ...

宫崎英高可以，但世界上有几个宫崎英高？玩家盼着每年都有大作，但厉害的制作人没那么多。
所以厂商必须在制作人能力不够的情况下探索3A的做法，这是未来20年的常态。

PC和手机端的游戏长周期更新已经很多年了，模式很成熟。不光是WOW这种网游，FGO这种单机游戏也可以。

主机因为“游戏60刀一个”的固化模式在，不是太好推广，但DLC和分章节发售其实也是替代方案，比如R6一个游戏更新了4年，而不是每年出新作，这样就避免了新作爆炸砸IP的问题。

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mayahoho mayahoho 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-2-4 头像被屏蔽	发表于 2020-6-28 09:50 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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破罐子破罐子当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-12-28 头像被屏蔽	发表于 2020-6-28 10:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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ace8848 ace8848 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-4-16 头像被屏蔽	发表于 2020-6-28 10:20 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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山下野人山下野人当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-6-13 头像被屏蔽	发表于 2020-6-28 13:27 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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shiroamada shiroamada 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2020-6-28 15:53 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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