由一部电视剧引发对TLOU2复仇攻防失衡的浅析

hshiki

玩完TLOU2让我想到了英剧《去他妈的世界》（简称《去》）。
第一季
第二季


第一幕，同样是公路片，同样是男主保护女主误杀他人，同样是最后戛然而止没有给出明确的答案。
《去》男主角詹姆斯和女主角艾丽莎离家出走，闯入无人豪宅玩乐，不巧遇到主人回家，这名有道德问题的大学老师发现并准备玷污女主时被男主杀害。
两人一路逃窜，最后在沙滩上男主背对警察奔跑，随着一声枪响落幕。

第二幕，同样是新角色为逝者复仇。同样是男女主试图化解前一幕留下的心结。
《去2》的女二号邦尼是大学老师的学生和情人，她欺骗自己无视大学老师的污点，寻找男女主复仇。
最后女二放弃复仇，男女主也解开杀人的心结。


我们可以把“复仇连锁”抽象成一个简单模型：
两个人互相抽嘴巴。
抽到对方嘴巴，临时占了便宜的一方是防守方。
被抽到嘴巴，准备还击的一方是进攻方。


在复仇的设计上，TLOU2和《去》则完全不一样。
TLOU2开始时，防守方乔尔艾丽害死了医生，进攻方艾比是医生的女儿，为父报仇。
但艾比马上就杀死乔尔完成复仇，复仇连锁攻防转换，该轮到艾丽寻找艾比复仇。这会出现什么问题？

无论是TLOU还是《去》，第一部都留下了未给出答案的心结。造成这个心结的事件同时萌生了另一方的复仇。
也就是说，故事的第二部必须讲好两件事：心结和复仇。

乔尔死前
艾丽（心结）VS 艾比（复仇）
这个阶段只占据了TLOU2故事的前5%，对应《去2》的全部剧情。

乔尔死后
艾丽（心结+复仇）VS 艾比（空）
TLOU2故事剩下的95%都处于失衡的状态。


对艾丽来说，心结和复仇全都压在了她一个人身上。
玩家没有心情，故事也没有空间再去一点点掰开揉碎艾丽的心结。

艾丽的第二次上路，其实已经不是为了复仇，而是去解开她心中那个乔尔的心结。
她放弃杀死艾比，也是想要给心结一个答案。
但心结和复仇的解决被混淆在一起，更能煽动玩家感情的复仇盖过了面对心结的细腻思绪。
玩家既没有从放弃复仇中获得解脱，也没有体会到艾丽内心的纠结，只是无比愤怒。


对艾比来说，游戏前两个小时她就圆满了，进入防御复仇的闲置状态。
艾比是新角色，我们不了解她，故事一定要给她足够的戏份，那么只能强行塞戏。
她和欧文、刀疤小孩的戏和复仇连锁没有直接关系，所以玩家根本不关心。
这些剧情也让人觉得割裂，像是后来添加的补丁一样。


结果导致，两个角色各占流程的一半，艾丽太累，艾比太闲。
最开始高尔夫那一下导致全盘混乱，我觉得neil可能是先想出来乔尔被敲死的桥段，刺激到让他陶醉。
然后根据这一幕圆上其他剧情，我并没有从中感受到他对讲述一个复仇悲剧的诚意。

乔尔开局被敲死，就好比在老师面前态度不端正的学生，考试考好了老师也不愿意夸你，考不好你的问题可就更大了。
玩家被激怒后，心里只想着“我就看看你tm后面怎么圆”，就算后面表现还凑合，也会遭受“就这”的抨击。
开头就把故事说死，也让TLOU2的剧情发展毫无悬念和惊喜。


本着我上我也行的心理，如果让我给TLOU2写故事，我会编一个俗套但是不伤害玩家的剧情：

游戏开场是故事时间线的最后一刻，大雪中的杰克逊，房屋在着火，艾比在艾丽面前准备行刑乔尔，痛下杀手之前进入倒叙。

艾比部分从揭露她父亲的身份，讲到如何组织每一次对乔尔的复仇。
艾丽部分游走于各种回忆，一代留下的心结在她心中阴云不散。

一次次复仇冲突使双方不断减员，艾比因此更加仇恨乔尔。
而艾丽把他人的牺牲归结于乔尔曾经拯救并欺骗自己的自私，每次有人被咬伤，她都会在内心责备乔尔。
随着仇恨的裂口越来越大，艾比想让拒绝制造疫苗的乔尔感染，死于自己的罪过，却未曾想导致杰克逊全面陷落，蘑菇人涌入。
最后乔尔、艾丽、艾比同场，艾比从乔尔眼中看到了父亲被质问是否愿意牺牲自己女儿时的隐忍，放弃复仇。
逃亡中乔尔为救艾丽被感染，乔尔不后悔自己放弃疫苗救走艾丽的行为，艾丽亲手终结乔尔的生命。
两位女主角最后都选择原谅乔尔，走出心里阴影。

Juz_doit

你说的都对，但是neil先辈觉得这不艺术

先辈觉得让玩家吃屎就是艺术，而一个逻辑通畅的剧情只是无聊的商业白开水

看着一帮人花六十美元，一口一口咽下了自己亲自拉出来的作品，先辈露出了老农民一般真诚的微笑

这就是艺术的真谛吧

FanKiE

我感觉泥潭至少有一半人都能编出比现在这个剧本质量更高的，但是我同样不觉得尼尔大仙贝真的就比泥潭平均水平要差。那么为什么最后真的成了现在这个鬼样子呢？大概就是因为抱着吔屎啦你的心态在创作吧

makar0601

FanKiE 发表于 2020-6-25 19:31
我感觉泥潭至少有一半人都能编出比现在这个剧本质量更高的，但是我同样不觉得尼尔大仙贝真的就比泥潭平均水 ...

neil先辈想让乔尔临死前喊莎拉的名字，单凭这点我就觉得他没平均水准了，这审美太糟糕了

8604132000

游戏的主线剧情没问题，想表达的东西都不错，但高尔夫球杠虐杀还有尼尔加进去的各种私活把整个游戏毁了，

8604132000

8604132000 发表于 2020-6-25 20:00
游戏的主线剧情没问题，想表达的东西都不错，但高尔夫球杠虐杀还有尼尔加进去的各种私活把整个游戏毁了， ...

玩完了艾比线我觉得这么爷们的性格怎么会去高尔夫球杠虐杀？不是亮出家门一枪爆头完事？这样虐杀根本和本片塑造的艾比完全是割裂的，这也是玩家被激怒中最重要的一点

hshiki

8604132000 发表于 2020-6-25 20:04
玩完了艾比线我觉得这么爷们的性格怎么会去高尔夫球杠虐杀？不是亮出家门一枪爆头完事？这样虐杀根本和本 ...

我非常受不了艾比杀战友，前一秒还在基地里有说有笑

螺旋时钟

卡夫卡写的《判决》，就父亲骂儿子去死，儿子就真的去死了那段，卡夫卡回忆说“社  精   般的快感”


我觉得neil先辈写到乔尔被高尔夫球棍敲死，想到我们这些玩家的反应的时候，大概也是类似的心情

所以这几天S1很多自己想剧情的，有想把乔尔之死放到后面的，有想把乔尔之死铺垫的悲壮的，你们根本不懂neil先辈

乔尔之死必须具有突发性，还必须在故事的前段，最后还得非常残忍的杀死，才会让neil先辈有“社  精   般的快感”

所以有的作者会喜欢喂读者吃屎

hshiki

螺旋时钟 发表于 2020-6-25 20:11
卡夫卡写的《判决》，就父亲骂儿子去死，儿子就真的去死了那段，卡夫卡回忆说“社  精   般的快感”

小说好歹拿笔就能写，搞点恶趣味自娱自乐无妨
先辈这可是拉着几百个996一起射，实属奇迹

FanKiE

makar0601 发表于 2020-6-25 19:54
neil先辈想让乔尔临死前喊莎拉的名字，单凭这点我就觉得他没平均水准了，这审美太糟糕了 ...

他在和Gross姐贵的访谈里的表现，是完全知道一代为何成功的，也是完全清楚大部分玩家缘何会选择支持乔老爹的，然后二代为乔老爹和莉莉关系定下的发展方向，也是最微妙最值得展开的方向之一。因此喊Sarah这种恶心人的事情，我个人是会归结为故意喂屎的，还好Troy Baker算是有脑子
不过你说他没水平，我也完全能认可，毕竟故意喂屎这个举动，也确实很难和有水平挂上钩

陈玉礼

看了那个访谈我就一个感想，感谢Troy Baker为我挽留了老乔最后一点形象和尊严