云玩家看tlou2

来兹05

从来没有过ps，1代就是云的，很震撼。真的是最适合云的游戏没有之一。
2代一开始我也觉得不可能翻车。但看了些视频感觉，感觉顽皮狗搞错了很多东西。
玩家需要的东西不是心灵创伤。塑造出一个栩栩如生的世界，也是为了玩家的游玩。游戏可以是艺术，可以是表达，但艺术表达的自由不应该在这种3a体量的游戏里完全用在剧情方面。游戏如果靠剧情搞艺术，那就输了。
何况这个剧情也不怎么艺术。前作所有的力量都用在培养玩家对主人公处境和选择的感同身受上了。2代上来就搞死主人公之一，绝大多数人都是无法接受的。虽然游戏过程一直在给人物最后一笑泯恩仇建立动机，但让主人公上来就惨死显然是一个为了哗众取宠一拍脑门做出的决定。哪怕靠游戏圆过来了，还是会有这样一个问题：
有必要让Joel去死吗？
一笑泯恩仇结局，看似很伟大。如果这个世界恢复正常了，大家一笑泯恩仇，还能接受。但这仍然是个人命如草芥、到处蘑菇人的世界。假设有玩家真的产生了共鸣，那请问下一作Ellie会遇到怜悯吗？
在一个冷酷的世界，一点点人性闪光太软弱无力了。玩家希望在这个世界与重要的人努力生存下去，而不是反复体验这个世界有多操蛋，然后看编剧自我感动自我生华。
玩游戏的都想当巨婴。游戏的意义之一就在于与真实世界脱离，感受安全感和为所欲为。

恩莱科

它那是艺术表达？不对，那仅仅是个人价值观表达而已。

Racyjackman

为了满足编剧的表达，游戏基本上就把末世这个背景当工具了，大家争议的乔尔的死在内的各种不合理我觉得都是这个原因造成的。而如果真的要把这个世界观落实，这一部的主题会显得无比虚伪与空洞（其实最早预告里的那个味道非常对，谁能想到会是这么个结果。）。而所谓的讨论暴力与斗争，也无非只停留在个人的仇恨与纷争上，触及到意识形态，种族信仰的冲突上游戏里表现的十分浅显。另外，游戏的系统和主题都是矛盾的，为了体现暴力的残酷把所有细节做得无比血腥，虽然敌人们长得都一样但每个人都有名字，同伴甚至狗死掉的时候都会做出反应，被抓到也会求饶——而对这些人只有一种处理方式，杀了他们。所以到最后的结果就是，大家所调侃的你杀了一万个和你复仇没多大关系的人，只为了放下那个你最该杀的人。而那个人又是你上一部杀的一万个人中某一个人的孩子。多么荒诞啊。

ztkong

末土世界本来秩序就崩坏了，是给大家展现出希望，还是用绝望让这个世界更加无药可救。。。我觉得2代制作人更偏后者一点。。

来兹05

ztkong 发表于 2020-6-21 15:59
末土世界本来秩序就崩坏了，是给大家展现出希望，还是用绝望让这个世界更加无药可救。。。我觉得2代制作人 ...

问题就是这个结尾。
为什么？到底是虚无还是希望？这个手下留情也太软弱苍白了。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

雪菜碧池

我看普通玩家最喜欢大团圆+fun+打据点

来兹05

Lump 发表于 2020-6-21 16:13
这游戏非常符合我的个人趣味，比四平八稳的一代更符合，所以可以肯定的是大部分人都不会喜欢。
至于结局， ...

我觉得作为一个面向全体玩家的3a级别游戏，道德可以模糊但是不能彻底虚无。如果虚无成为了一个游戏的气质，那就太知识分子了。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

max3226

雪菜碧池 发表于 2020-6-21 17:16
我看普通玩家最喜欢大团圆+fun+打据点

这年头一堆好评游戏有几个大团圆结局的，你这说的是育碧游戏吧，这两年不是给喷爆了吗？

渺小小

最主要的是这是个3A游戏，大多数人花59.9是去当英雄的。

zyzy2

想完全脱离玩家群体可以自己搞独立游戏，可以去拍艺术电影，可以写小说。
但不能拿着作为商品的3A游戏那么折腾，既然拿出来卖，就和买的玩家之间有各种约定俗成的口头的书面的契约，编剧不应该把自己的创作欲望放在这些契约以上。
退一万步说，哪怕编剧真的要放飞自我，最起码也得有才华，交出来的答案足够好，就比如我看藤本杀人，会觉得不舒服，但不会感到被背叛。
可惜鸭子人显然没有这种程度的才华。

来兹05

雪菜碧池 发表于 2020-6-21 17:16
我看普通玩家最喜欢大团圆+fun+打据点

普通玩家会对角色产生感情，不会始终把角色看成叙事工具。这就是普通的人性吧。
普通人不是创作者，不是研究者，不是批评家，没必要站到某个高度。
而且有时候创作者努力拔起的那个高度是虚的，肤浅的。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

雪菜碧池

来兹05 发表于 2020-6-21 17:22
普通玩家会对角色产生感情，不会始终把角色看成叙事工具。这就是普通的人性吧。
普通人不是创作者，不是 ...

产生感情是指拒绝接受序章剧情狂骂编剧吗？

来兹05

雪菜碧池 发表于 2020-6-21 17:57
产生感情是指拒绝接受序章剧情狂骂编剧吗？

这个实在是太正常了。现在外国玩家的反应也是：I barely played and boom one if my favourite characters was brutally murdereded.
之前我说出于艺术表达，感觉是说错了。编剧除了讲故事，还要考虑为后续作品铺路。不管是出于zzzq，还是早就有的整体规划，乔尔必须让路。但就像我说的，很多人玩游戏就是为了当会儿巨婴。想想泥潭那些拒绝pvp、格斗搓招的。他们很可能拒绝接受自己喜欢的“主角”变成工具人被残忍杀死。
想把乔尔送掉的同时让玩家接受，也不是没有办法。昨天宋少弘评论说，如果一开始玩家先操纵艾比，说她苦大仇深要暗杀某人，整个过程让玩家接受这个角色的动机，直到杀人时才揭示目标是乔尔，这个地方就会容易接受得多。我觉得比较合理。

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

仲雪春山

雪菜碧池 发表于 2020-6-21 17:16
我看普通玩家最喜欢大团圆+fun+打据点

又代表普通玩家了

Arccueid

雪菜碧池 发表于 2020-06-21 17:16:02
我看普通玩家最喜欢大团圆+fun+打据点

二极管也懂普通玩家了

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