Mac：Intel NO YES！！！

creymorgan

外挂全家脚气 发表于 2020-6-10 22:31
既然如此苹果为什么不做个哪怕3.5g的u出来秒天秒地呢…

如果传闻属实，那就是要造了咯

璇瑢子R

creymorgan 发表于 2020-6-10 20:22
Ax系列处理器的IPC已经明显比X86占优了
2.66ghz有5ghz 95%的整数性能，85%的浮点性能。
...

SPEC这是偏向服务器的跑分啊。。。

Evspeed

讲道理这年头还有原教旨x86吹就很离谱，只考虑MacBook上所谓的生产力的话那个大号A14能打两个1065g7都不奇怪

yst234

咱先不提 Bloomberg 的 Big Hack
这玩意显然要切入也是从低功耗本子开始 不知道怎么传着传着就变成 ARM 要替换整条产品线了
那个花式爆料的 Jon Prosser 都没这么确信过

Neho

narutoz 发表于 2020-6-10 17:26
好事？
这么说吧，MacBook系列是为数不多的既能跑win也能跑白苹果的笔记本，而一众win本，跑黑苹果相当困 ...

wine不香么
果然是没经历过ppc时代的新鲜人类

kuleisite1992

creymorgan 发表于 2020-6-10 20:22
Ax系列处理器的IPC已经明显比X86占优了
2.66ghz有5ghz 95%的整数性能，85%的浮点性能。
...

anandtech这家印度媒体自从说出the king之后，可信度在我这就跟鲁大师一个级别了。比如Anandtech的印度佬当年测出的9810安卓spec跑分无敌，实际体验你我都懂。

kuleisite1992

事实上spec2006这个玩意老的不像话，并不是说可以排出个相对顺序就可以衡量好坏，搞不好新版passmark可信度都比他高。
这种东西就跟拿3Dmark11来跑现在的显卡一样，290X跑分吊打GTX1650，进游戏活脱脱被随便打爆。

当然spec又不是傻子，spec2017发布老久了，你看有人测不

虽然各种lake是13年的老架构了，各种cove本质是17年就该拿出来的玩意。
A13的IPC现在是略胜skylake(2013)，大致Ghz性能的确和桌面平台战平了，所以大家都锁在5W-10W的时候的的确确是A12X能打8250U
但是这不是移动平台跑过来碰瓷的理由，大家IPC大战比的都是Ghz跑分，无论是麦高达还是知乎果粉都莫名其妙的忽略这一点，不然Zen+锁在3.0秒天秒地
桌面平台能稳5G是有稳5G的本事。指着苹果羊癫疯上来就一步到位把MBP这种45W大玩具也给换了那肯定是做梦。
最起码在2020年做一个符合2020年IPC水平的ARM平台把intel的13年IPC垃圾给扔了那的确问题不大。

不过intel能8个核心不分大小做到这个性能带了核显也只用了33亿晶体管（骁龙855大致100亿），不知道各位ARM豪侠打算用这点晶体管能干啥

BallanceHZ

kuleisite1992 发表于 2020-6-11 12:14
事实上spec2006这个玩意老的不像话，并不是说可以排出个相对顺序就可以衡量好坏，搞不好新版passmark可信度 ...

spec17的内存需求没有能满足的iOS设备

囧囧囧

arm有没有simd指令集？

kuleisite1992

BallanceHZ 发表于 2020-6-11 12:22
spec17的内存需求没有能满足的iOS设备

别听麦高达胡扯，编译条件是可以更改的，能编译就能跑
硬性条件16G的意思是最起码16G测出来的性能才正常，但是你要跑子项目也不是不能跑

最服气的是这货就是个小码农，结果一张嘴就把icc说成局限性大除了intel自家没人用的了，我信他个鬼，单论算力，跑在ICC上的全球总算力怕不是把clang吊起来打。单看intel营收月月新高就晓得牙膏的狗屎卖的有多火爆了。

囧囧囧

kuleisite1992 发表于 2020-6-11 12:32
别听麦高达胡扯，编译条件是可以更改的，能编译就能跑
硬性条件16G的意思是最起码16G测出来的性能 ...

我记得麦高达还是索吹，吹ps4 uma结构可以发展出超越pc的一切可能。吹chessboard渲染可以实现近似画质无损但是性能飞跃的4k分辨率画面。很好奇这人到底是干嘛的。

囧囧囧

就是话题不涉及amd他看起来是个正常人，说话头头是道，涉及amd哪怕是一点点沾边说的话宛如智障。知乎味儿浓郁。

kuleisite1992

囧囧囧 发表于 2020-6-11 12:59
我记得麦高达还是索吹，吹ps4 uma结构可以发展出超越pc的一切可能。吹chessboard渲染可以实现近似画质无 ...

跟苹果侠一样呗，很多码农都有这个坏毛病，一厢情愿，代码超越工程现实。

让他们来学环材化生被工程可行性的老天爷治上两年就行了，不过现在炼丹的人多了，我看这病搞不好也能被深度学习治好。

kuleisite1992

囧囧囧 发表于 2020-6-11 12:26
arm有没有simd指令集？

申威都有你觉得ARM会没有么

囧囧囧

kuleisite1992 发表于 2020-6-11 13:19
申威都有你觉得ARM会没有么

有avx/2/512这种？

BallanceHZ

BallanceHZ 发表于 2020-6-11 12:22
spec17的内存需求没有能满足的iOS设备

iOS现在单进程1g的限制还没取消吧

BallanceHZ

囧囧囧 发表于 2020-6-11 12:59
我记得麦高达还是索吹，吹ps4 uma结构可以发展出超越pc的一切可能。吹chessboard渲染可以实现近似画质无 ...

棋盘渲染那坨屎只有静态能看，一动起来画面全是屎

kuleisite1992

囧囧囧 发表于 2020-6-11 13:21
有avx/2/512这种？

ARM上的SIMD叫NEON，128bit，SSE水平
intel这边的avx/2是256bit，avx512是512bit

而V8.3的sve是2048bit....
问题是没看到有人用

cuda

kuleisite1992 发表于 2020-6-11 12:14
事实上spec2006这个玩意老的不像话，并不是说可以排出个相对顺序就可以衡量好坏，搞不好新版passmark可信度 ...

一桶水不响，半桶水咣当。spec2006哪里老了，是你在这十几年里想出了更好的算质数还是解nbody的算法了？A13哪是ipc打平skylake，是2.6Ghz的A13打平5ghz的skylake。测试结果都看不懂就别搁着指点江山了。

CyanCloverFern

kumquat_cc 发表于 2020-6-10 22:45
软件优化主要还是看编译器吧, 还有就是特定指令集的问题, 不要低估苹果的开发能力. 这都不是问题.

换成ARM ...

日用向程序倒是不用担心，生产向程序很值得怀疑，这次可不同于power切x86是小众切大众，x86切arm在生产方向妥妥的大众切小众

twy_2000

cuda 发表于 2020-6-11 13:52
一桶水不响，半桶水咣当。spec2006哪里老了，是你在这十几年里想出了更好的算质数还是解nbody的算法了？A ...

其实anandtech测过spec17，a76满血版和skylake五五开，你觉得吊打a76的a13会怕x86?

CyanCloverFern

cuda 发表于 2020-6-11 13:52
一桶水不响，半桶水咣当。spec2006哪里老了，是你在这十几年里想出了更好的算质数还是解nbody的算法了？A ...

http://www.spec.org/cpu2006/resu ... 20170710-47744.html
一般来说是要拿各自拿自己最好的编译器，2.7GHz Spec2006 in ICC（SUSE Linux Enterprise Server 12 SP2）

twy_2000

现在intel吹唯二指定遮羞布是icc和avx512。其他被arm吊打。

kuleisite1992

cuda 发表于 2020-6-11 13:52
一桶水不响，半桶水咣当。spec2006哪里老了，是你在这十几年里想出了更好的算质数还是解nbody的算法了？A ...

你就是知乎果粉吧，要不你再回原帖去看看风向

2.6G A13打平5.0G 9900K，这种笑话亏你们说得出口。
不说rate了，spec06speed的性能官网上又不是没有，就拿你们奉为圭臬的印度网站A某的数据，你照着int53分，fp65分去数据库扒拉一下不就行了。
https://www.spec.org/cgi-bin/osgresults
这不就i5 4570的水平么

9900K单核倍杀4570,多核6倍杀。
哪里来的自信

至于为啥拿spec17说事，因为06里哪怕A76也打平了skylake，结果spec17里又被吊锤。
现在没有A13跑17的数据，不过都是arm相当有可比性。结果

twy_2000

icc这种只有spec06逆天分数翻倍，跑其他测试最多提高20%的东西被人批倒批臭多少年了。

twy_2000

kuleisite1992 发表于 2020-6-11 14:14
你就是知乎果粉吧，要不你再回原帖去看看风向

2.6G A13打平5.0G 9900K，这种笑话亏你们说得出口 ...

这个年代野生i粉真的是多。spec17我楼上贴了亚马逊aws的成绩。你去看看按照a13在06的成绩，推算下a13的spec17很难？

kuleisite1992

twy_2000 发表于 2020-6-11 14:18
这个年代野生i粉真的是多。spec17我楼上贴了亚马逊aws的成绩。你去看看按照a13在06的成绩，推算下a13的sp ...

你为啥觉得graviton的数据能和A13拿来作比较
不提AVX2和512.光是一个AVX,intel和AMD一块跑的时候性能差距都有33%

ARM平台之间的架构差异怕不是只有买的指令集都是V8，具体实现上各种神仙。
贴吧里还能测出i5 8500 3.0G倍杀麒麟980 2.6G
果粉最大的问题就是一天到晚拿其他ARM平台的东西来关公战秦琼，Fujitsu A64FX 连sve512都用上了（完完全全就是AVX512一个档次），能拿这个来证明AMD就是屎么？

cuda

kuleisite1992 发表于 2020-6-11 14:26
你为啥觉得graviton的数据能和A13拿来作比较
不提AVX2和512.光是一个AVX,intel和AMD一块跑的时候 ...

你objdump一下你自己写的破b程序，里边有几行avx心里没点数么

cuda

kuleisite1992 发表于 2020-6-11 14:14
你就是知乎果粉吧，要不你再回原帖去看看风向

2.6G A13打平5.0G 9900K，这种笑话亏你们说得出口 ...

非要说spec2006哪里不行，那就是有个人喜欢在libquantum上作弊。

kuleisite1992

cuda 发表于 2020-6-11 14:33
你objdump一下你自己写的破b程序，里边有几行avx心里没点数么

我为啥总是替intel说话，看到spec06里你们觉得最虚高，经常倍杀的那一项libquantum了不

大家要是从此能让量化软件不跑MKL那肯定是最好了，不过我肯定是没心情每次登录一次就重新编译一次。举个例子，Gaussian直到去年的2019版才算是彻底兼容了ryzen，让这群货色再把Arm平台的兼容性做好，我怕我儿子都能打酱油了。

d2loader

4800H是98亿晶体管

A13是85亿

桌面要翻倍算他200亿吧

这个热量和成本真的能做成轻薄本吗？

skill

别的不说，要是20w的A14能战65w的7700，那Intel就该全家跳楼

twy_2000

kuleisite1992 发表于 2020-6-11 14:26
你为啥觉得graviton的数据能和A13拿来作比较
不提AVX2和512.光是一个AVX,intel和AMD一块跑的时候性 ...

很遗憾地告诉你，avx512开不开对于跑spec06 17影响可能小于3%。

kuleisite1992

skill 发表于 2020-6-11 17:09
别的不说，要是20w的A14能战65w的7700，那Intel就该全家跳楼

这个真可以，7700这玩意也就是个skylake，废物一个…
a14闹不好晶体管数量可以比7700多10倍，gtx2080降频到30w还是吊打75w的gtx750的。

以前都觉得CPU 算浮点是异端，结果3950和3990x出来之后告诉大家不仅能算，而且算的很好，看gpgpu数据就晓得了。

纯粹就是晶体管数量闹的，一份晶体管一份性能，CPU 的晶体管数量达到了显卡水平，全软解跑孤岛危机也不是什么事。

intel从18年以后不再公布晶体管数量，怕不也是因为被人骂的狗血淋头，扣掉gpu 部分每个核的晶体管大概也就a53的数量

twy_2000

cuda 发表于 2020-6-11 14:39
非要说spec2006哪里不行，那就是有个人喜欢在libquantum上作弊。

野生i粉讨厌的地方就是无穷转进。凡事对他们不利的成绩总能找出无穷地理由去认为这个成绩没用。

而对他们有利的成绩，无论是不是公认的有问题（比如libquantum）都先吹起来再说。

twy_2000

kuleisite1992 发表于 2020-6-11 14:26
你为啥觉得graviton的数据能和A13拿来作比较
不提AVX2和512.光是一个AVX,intel和AMD一块跑的时候性 ...

对了，还有人测出过在spec17里面，8180开了avx512反而分数降低的事情。