想到KOEI，常常叹口气

圣菲德 · 发表于 2020-6-6 22:31

虽然光荣最赚钱的是无双，名气最大的是三国志和野望

但一直觉得他们最伟大的还是大航海，太阁系列。在都是限定流程RPG连分支支线都没觉悟的年代，他就搞出全开放的RPG。
如果说大航海和太阁还是模拟历史，99年做的龙士传说可以算彻头彻尾的高自由度沙盒游戏，其实还有之前的佣兵传说，还有全战类似的系统。这些理念都太超前了，直到2010年后那种全开放自由度游戏才逐渐多了起来

可惜光荣这些游戏没一个算很成功的，总是差了口气，差了点钱。然后就半吊子失败，放弃了。别人借着他尸体都成功了

SEGA也是，如龙原来感觉是个可以和GTA比肩的游戏，但是差距就越来越大越来越大

美風藍 · 发表于 2020-6-6 22:38

大航海这类型现在有厂家愿意出本世代画面的（单机）游戏吗……感觉会回不了本

—— 来自 HUAWEI CLT-AL01, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

batrain · 发表于 2020-6-6 22:41

太阁立志传和大航海。。。。唉

jxljk · 发表于 2020-6-6 22:45

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Lunamos · 发表于 2020-6-6 22:45

大航海和太阁就是点状人物事件系统+养成RPG+生成型叙事里做得最好的一批。骑砍、CK、太吾之类也可算是证明了这条路可挖掘的东西很多。光荣的游戏不止是门槛最低的，而且美术、音乐功底也是很多小制作难以比肩的。

joker9527 · 发表于 2020-6-6 22:49

大航海4的人物画风简直绝了

Lump · 发表于 2020-6-6 22:53

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byisme001 · 发表于 2020-6-6 22:56

如龙和同时代的gta3系列怎么想也不是一个级别的。。。

bigheadnotbig · 发表于 2020-6-6 22:57

这辈子只想玩到真正跟得上时代的大航海和太阁这俩和帝国是我小时候最爱的游戏帝国高清版和重制版弄的有滋有味 koei争口气啊

CJkingmaker · 发表于 2020-6-6 22:59

俺寻思大航海这个世代要按照3A规格做的话成本太高了，他这个题材受众有限就撑不起来这个销量，退而求其次改成8方旅人这种风格，只要美术上到位了就可以了
如龙基本上可以算莎木精神续作，莎木已经被证明行不通了，如龙想和GTA比肩实在太难了

makar0601 · 发表于 2020-6-6 22:59

如龙1比gta3还能比，可是那时sa都发售一年多了

新闻联播 · 发表于 2020-6-6 23:15

CJkingmaker 发表于 2020-6-6 22:59
俺寻思大航海这个世代要按照3A规格做的话成本太高了，他这个题材受众有限就撑不起来这个销量，退而求其次改 ...

我记得育碧有这个游戏？

哈罗 · 发表于 2020-6-6 23:18

大航海根本不需要很漂亮的画面

CJkingmaker · 发表于 2020-6-6 23:22

新闻联播发表于 2020-6-6 23:15
我记得育碧有这个游戏？

《skull and bones》？这游戏预告看起来主打PVP的吧和大航海不是一个路子，某年E3之后就再无下文了，不知道这个项目还有没有活着

samuel.j · 发表于 2020-6-6 23:25

能与如龙比肩的深度剧情黑帮游戏只有四海兄弟系列，但即使如此，如龙1的叙事也无法与即将推出重置的四海兄弟1（2002）相比，更不用提2代之后的各种剧情扯淡成分

warjuggler · 发表于 2020-6-6 23:25

本帖最后由 warjuggler 于 2020-6-6 23:26 编辑

真希望光荣争口气能复刻一下他那一票历史模拟类游戏，像是苍狼与白鹿、塞尔特传说等等，这才是光荣的安家立命之本啊，许多玩法现在回去玩也不觉得落后，放现在这个时代收益绝对不会差的

Renkonsai · 发表于 2020-6-6 23:26

其实太阁也是颇有一些问题，小时候打没怎么发现，现在看就…
很多事件的触发条件已经有点难为人了，就算是第一主角秀吉线，大概率就是不发生本能寺以羽柴姓过了一辈子…
这个可能也是这个历史系列的共性，越是在史实上属于极偶然事件的情况就越费劲，得特地去凑条件…三国志14一劳永逸？式的改成了手动点，但是依然很可能出现刘备连逃窜入川都触发不了直接被几个大哥包饺子的情况……

大航海这个系列是真奇，234OL各有一大批爱好者，还互相看不上…

空罐子 · 发表于 2020-6-6 23:34

还复刻历史模拟游戏呢，做出来亏钱？

Rorgen · 发表于 2020-6-6 23:37

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哈罗 · 发表于 2020-6-6 23:43

Renkonsai 发表于 2020-6-6 23:26
其实太阁也是颇有一些问题，小时候打没怎么发现，现在看就…
很多事件的触发条件已经有点难为人了，就算是 ...

不会吧，我周围一堆大航海粉，都是每作都爱得不行，包括ol

wyhx · 发表于 2020-6-6 23:45

我也不求续作和重制了，大航海系列能不能上个steam或者switch

Lunamos · 发表于 2020-6-6 23:49

Renkonsai 发表于 2020-6-7 00:26
其实太阁也是颇有一些问题，小时候打没怎么发现，现在看就…
很多事件的触发条件已经有点难为人了，就算是 ...

给自由度让步就会导致剧情触发条件苛刻，剧情太霸道直接修改世界线的就会让玩家的行为和叙事本身失调（像各种皇叔从徐州到新野的经典桥段）。太阁三算是最容易触发的了，因而也是被人诟病自由度最多的。其它历史模拟也多少都有这个毛病，像钢4里德二复活神罗也是好几个满足条件都得卡死才行，兴登堡号不能爆炸，荷兰触发拒绝威廉二世回归等等。而某些直接触发的又显得过于霸道，比如奥匈合并。光荣的游戏里还加上了出演剧本的角色都符合从属条件就更难触发了。

最美人贩子 · 发表于 2020-6-7 00:52

当年光荣就是日本P社，而且附加了独步天下的美术。你想想太阁里惊人的人物立绘数量，还全都是高质量，除了光荣谁有这本事。

最美人贩子 · 发表于 2020-6-7 00:56

Renkonsai 发表于 2020-6-6 23:26
其实太阁也是颇有一些问题，小时候打没怎么发现，现在看就…
很多事件的触发条件已经有点难为人了，就算是 ...

太阁想重现历史必须玩家自己干涉。没办法，历史就是由无数偶然构成的，变数太多了。如果系统强行触发只会更难受。
5比较早的年代玩家放着不管的话信长甚至有很大概率被第一弓取直接平推了。不过这也是有趣的地方。如果技术力能支持海量mod写一些if事件的话，历史模拟会更有趣。

羽桐れもん · 发表于 2020-6-7 00:59

但是不赚钱啊，我还喜欢玩水浒传天导108星种田呢

Ubique · 发表于 2020-6-7 01:08

想了一下，大航海这种东西3A肯定是不用想了，小成本的话只能做成手游，相性也好。

最美人贩子 · 发表于 2020-6-7 01:12

Ubique 发表于 2020-6-7 01:08
想了一下，大航海这种东西3A肯定是不用想了，小成本的话只能做成手游，相性也好。 ...

大后悔时代5手机上就能玩……

KiraraKisaragi · 发表于 2020-6-7 01:13

哈罗发表于 2020-6-6 23:43
不会吧，我周围一堆大航海粉，都是每作都爱得不行，包括ol

ol其实很好玩，有点以前优点累加的感觉，缺点就是ol……

哈罗 · 发表于 2020-6-7 01:22

KiraraKisaragi 发表于 2020-6-7 01:13
ol其实很好玩，有点以前优点累加的感觉，缺点就是ol……

我最早是在日服玩的，气氛好得不得了，特别佛系温暖，感觉日本人能把任何网游都玩成ro

19343917 · 发表于 2020-6-7 01:41

大航海真的是我玩过最有浪漫主义色彩的游戏，真正地感觉到世界如此广袤，而你就徜徉在无边无际的大海上

青冥 · 发表于 2020-6-7 03:12

KiraraKisaragi 发表于 2020-6-7 01:13
ol其实很好玩，有点以前优点累加的感觉，缺点就是ol……

没错，2代的故事线和自由度、3代的陆地探索和历史名人事件、4代的美术风格和海战还有伙伴系统……ol可以说是集历代优点大成者，就是那愚蠢繁琐的联机设计把一切全毁了。

要是就用这个引擎和基本系统，再加强一下剧情做几个有魅力的主角改成单机版，我tm绝对买爆！

杉田悠一 · 发表于 2020-6-7 03:26

一转眼20年，不止没了，连个替代品都没有，

渣球王 · 发表于 2020-6-7 05:07

龙士传说记得是被PS3上面那个整体大改，改得跟之前的风味完全不一样的作品给弄死了吧。

PSP上的威力加强版当年还挺沉迷的，但回头想想都是各种未知事件，可能会加入的队友和各种结局在推动我不断地玩。

而战斗部分我是真的还感觉挺没有乐趣的，都几乎忍不住想用老金的程度了。

任天堂不哭 · 发表于 2020-6-7 05:56

gta在ps2就可以卖几千万，你怎么产生的这错觉。如龙全系列买了几千万啊？

飞姆托 · 发表于 2020-6-7 06:00

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天知道 · 发表于 2020-6-7 06:05

Renkonsai 发表于 2020-6-6 23:26
其实太阁也是颇有一些问题，小时候打没怎么发现，现在看就…
很多事件的触发条件已经有点难为人了，就算是 ...

嗯，应该这么说：2、4基本上是一伙的，3是单独一伙的，然后以前两边联合看不起OL，但现在两边都希望能用OL资源来重制一下2，3，4；而且现在都看不起5、6.

任天堂不哭 · 发表于 2020-6-7 06:17

暗耻纯粹是无双挣快钱太爽了，混成代工厂情理之中

皆月镜 · 发表于 2020-6-7 06:55

光荣现在帮别人打打工，然后搞搞无双什么的活得挺滋润的，搞个大航海累死累活的赚不了几个钱，毕竟是公司，要想着吃饭问题的。

一条虫子 · 发表于 2020-6-7 07:09

看三国志12 13 14的ui，再看看太阁5

眼泪都能流出来

修吉尔 · 发表于 2020-6-7 07:19

大航海ol特别喜欢，以前还喜欢无双割草，现在暗荣割草都特么不会做了，就特么知道卖腐卖肉

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