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[其他] 欧美游戏真的远好于日厂游戏吗?

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发表于 2020-5-26 19:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 哀歌贺拉斯 于 2020-5-26 05:22 编辑

作为一个很喜欢尼尔一类日厂游戏的玩家,刚看外国论坛突发感想
一直觉得日厂游戏普遍技术差、画面落后得如同PS2世代、剧情格局小、故事又中二,管理混乱、游戏经常缩水不符合预期表现、BUG极多无法修复。比如FF15
搞明星制作人这种一言堂的制度,使得个别制作人妄图凌驾于公司之上,致使行业失去活力,固步自封不知进取。
日厂如何革新才能如同育碧、EA、动视一般,重新获得欧美玩家的喜爱?


https://www.neogaf.com/threads/w ... vice-versa.1496899/

“I agree with much of what has been said. I've been back and forth through the years in what "style" I tend to genuinely prefer, as in the early 80's to the 90's I adored the NES and Genesis with the later being hugely appealing stylistically. That same epoch also shared some amazing style with am emphasis on offensive imagery and content in western games as well. Roadrash, Need for Speed, Earthworm Jim etc. I loved much of the humour and soul put into western titles like Space Quest VI, MechWarrior 2, Command and Conquer. Towards the late 90's into the noughties I went back to consoles with PlayStation, and was in love with Jrpgs and survival horror titles. The Dreamcast was also a huge fave with SO many influential features and unique games which were typically all fun to play.

I swung back to Xbox and pc in the early 00's thanks to some genuinely compelling worlds with the likes of Oddworld, KotoR, Jade Empire, Morrowind, Enclave. Also the west was doing platformers better in my opinion with Jak and Daxter/ Ratchet and Clank. At that point Mario had lost its appeal to me. But after the deluge of military shooter copycats and most western rpgs just being buggy uninspired messes I went back to Japanese developed titles and had a blast. I guess what I'm trying to say is that for me personally its been a long journey with each having their own merits, but I find that for such a small country they still have such a large impact on modern entertainment, whereas even when compared with the far larger "western" label, the latter is generally lacking for me.

I'll always be attracted to bright art styles and unique looking worlds and concepts which is just better from Japan imho. The fact that I get excited at whatever style of game is revealed from there though, as opposed to western titles is saddening. I feel the west has lost its creativity and edge which has me wondering if it will ever truly get that talent and freedom back. Overall Japanese titles have left a far longer lasting impression on me, with characters, stories, music, and lines that I've not forgotten over decades. As an added bonus I still get some quality character designs emphasizing beauty and sex appeal which is greatly appreciated. My most anticipated titles are mostly Japanese games as well, with only Outer Worlds and Cyberpunk standing out in my mind as must plays.”

评分

参与人数 14战斗力 -18 收起 理由
pandakun -1 好评加鹅
luxiaojiaxp -1 欢乐多
望寒 -2
西瓜田里的飞鱼 -2
魂淡放我出去 -1 还搁这跳呢
longlivedick -2 累不累啊
慕兰 -1
crystalmacarons -1 别钓了别钓了
zhaijiadehuiye -1 好评加鹅
saevey -1
紫檀.Uzuki -1 钓鱼自重
alter_ego_ -1 XX如何XXX,才能XXXX
fycwhat -2 思路如尿路
Existinghomes -1 思路窄

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发表于 2020-5-26 19:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-26 19:33 | 显示全部楼层
为什么你的中文部分和你的英文引用是互相矛盾的……
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发表于 2020-5-26 19:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-26 19:35 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2020-5-26 19:36 | 显示全部楼层
000000 发表于 2020-5-26 03:33
为什么你的中文部分和你的英文引用是互相矛盾的……

不矛盾
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发表于 2020-5-26 19:38 | 显示全部楼层
翻了一会原帖,再看看这个楼里的🎣和扣鹅,没想到NEOGAF讨论氛围不知不觉比泥潭还好了
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 楼主| 发表于 2020-5-26 19:39 | 显示全部楼层
000000 发表于 2020-5-26 03:38
翻了一会原帖,再看看这个楼里的🎣和扣鹅,没想到NEOGAF讨论氛围不知不觉比泥潭还好了 ...

泥潭已经突破下限了
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发表于 2020-5-26 19:58 来自手机 | 显示全部楼层
日厂只要资金技术赶上来就行了

—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-5-26 20:50 | 显示全部楼层
哀歌贺拉斯 发表于 2020-5-26 19:39
泥潭已经突破下限了



感觉就是从这个表情开始坏起来的
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发表于 2020-5-26 20:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-26 20:56 来自手机 | 显示全部楼层
楼主两个主题都如此弱智,没问题吗
一看注册日期,懂
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发表于 2020-5-26 21:00 | 显示全部楼层
我恍惚穿越到了PS3时代
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发表于 2020-5-26 21:04 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-26 21:09 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-26 21:11 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-26 21:12 来自手机 | 显示全部楼层
无论是过去,现在,未来,日式游戏不可能被替代。哪怕声光电技术上有代差,你玩你的我玩我的。
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 楼主| 发表于 2020-5-26 21:12 | 显示全部楼层
000000 发表于 2020-5-26 04:50
感觉就是从这个表情开始坏起来的

真要说的话这是国内的大气候,以及泥潭自己的小气候,都决定了一定要出这样的事情,不以人的意志为转移
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发表于 2020-5-26 21:17 | 显示全部楼层
开个钓鱼帖子,然后宣称S1变成鱼塘了,
原贴和你这帖一丁点一样的观点都没有,还拿原贴当挡箭牌的,,
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 楼主| 发表于 2020-5-26 21:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 哀歌贺拉斯 于 2020-5-26 06:05 编辑
杉田悠一 发表于 2020-5-26 05:17
开个钓鱼帖子,然后宣称S1变成鱼塘了,
原贴和你这帖一丁点一样的观点都没有,还拿原贴当挡箭牌的,, ...

自问自答,抛砖引玉。
没人看,没人看懂,没意义,是我的错。
翁贝托埃科在谈文学中曾就“双重译码”提出过一个“互为反讽”的说法,我这个意思差不多,只是针对国内对于日厂游戏的看法提出问题,如果不看我发的原贴,那么也一样可以讨论,如果看了则知道更多意涵

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发表于 2020-5-26 21:49 | 显示全部楼层
你任日常论外
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发表于 2020-5-26 21:53 | 显示全部楼层
不获得欧美市场一定认同的日厂都快死了,伪命题
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发表于 2020-5-26 22:18 | 显示全部楼层
少侠,想问你怎么就得知育碧和EA风评比那几个日厂好了,难道幽灵行动断点和全境的评分是假的?

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-5-26 22:37 | 显示全部楼层
哀歌贺拉斯 发表于 2020-5-26 21:21
自问自答,抛砖引玉。
没人看,没人看懂,没意义,是我的错。
翁贝托埃科在谈文学中曾就“双重译码”提出 ...

要不是你上个帖我还以为你不是在装逼
想引发讨论却不把话说明白,自以为手法高明实际傻得要死,被扣分完全是自作自受
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 楼主| 发表于 2020-5-26 22:44 | 显示全部楼层
pgain2004 发表于 2020-5-26 06:37
要不是你上个帖我还以为你不是在装逼
想引发讨论却不把话说明白,自以为手法高明实际傻得要死,被扣分完 ...

上个帖子倒是很有意思,我是看了这个帖子后发的https://www.saraba1st.com/2b/thread-1936835-1-1.html
然后发生了什么?我几乎原封不动的从这个帖子里复制的话,放到另一个帖子里,所讨论的东西就跟标题一样完全相反了。
而这次则更有意思
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发表于 2020-5-26 23:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 pgain2004 于 2020-5-26 23:01 编辑
哀歌贺拉斯 发表于 2020-5-26 22:44
上个帖子倒是很有意思,我是看了这个帖子后发的https://www.saraba1st.com/2b/thread-1936835-1-1.html
...

首先S1不是一个意识统合体,即使有话题风向影响,尝试把不同人的不同观点放在一起然后嘲笑“这些人”精分摇摆,都是极蠢的。
更别说你用一个帖里的回复去钓鱼,然后根据回应去原帖回复,是想模仿某傻逼书记呢,还是自以为聪明在搞社群言论观察实验?
不,无论是那些回复,还是你捡垃圾重新发一帖,抛出这种无论据or论据无比薄弱的观点,都只能归类为蠢。
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发表于 2020-5-26 23:02 来自手机 | 显示全部楼层
哀歌贺拉斯 发表于 2020-5-26 21:21
自问自答,抛砖引玉。
没人看,没人看懂,没意义,是我的错。
翁贝托埃科在谈文学中曾就“双重译码”提出 ...

啊这熟悉的土鳖文艺范。我没有证据但怀疑你是ff7re发售前拿费里尼喷野村,动森专楼自演40车大头菜的小号。
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发表于 2020-5-26 23:04 来自手机 | 显示全部楼层
Ns不是9款千万级的游戏了么?咋的又开除了呗
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发表于 2020-5-26 23:08 | 显示全部楼层
这话要是扔二十年前,恐怕就是"日厂游戏真的远好于欧美游戏吗?"了,反正时代会变然而巨魔不变,巨魔精神不朽!

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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 楼主| 发表于 2020-5-26 23:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 哀歌贺拉斯 于 2020-5-26 20:39 编辑
pgain2004 发表于 2020-5-26 07:00
首先S1不是一个意识统合体,即使有话题风向影响,尝试把不同人的不同观点放在一起然后嘲笑“这些人”精分 ...

我是很蠢啊,你在说某人蠢之前,为什么会想着某个人不承认自己蠢呢?我作为一个蠢人就想有蠢人的乐趣。
S1明显不是一个意识统合体,我也没把不同人放一起嘲笑,也不觉得任何人蠢。只不过为什么如今钓鱼盛行?为什么不能好好说话?那个帖子够诚恳了吧(更:指得是吹爆阿基拉的贴)?我从看日漫起就听过阿基拉的名声,更是经常看一些欧美科幻宅吹,在国外帖子就没看过这么个喷法的盛况。我只是想看看国内对于阿基拉到底怎么评价的,那就只能如此。

而本帖完全是自问自答,问题属于国内常见的对日厂的偏见,而我自己在国外论坛翻了翻讨论,想看看坛友怎么评价,也没想到根本没人愿意就此作答。
我很愚蠢的给您解释了一下,请聪明的您放过我吧,毕竟一看注册日期就知道我如此弱智,肯定有问题

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参与人数 1战斗力 -2 收起 理由
urvark -2 自己看自己发的俩帖子,哪里诚恳了.

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发表于 2020-5-26 23:58 | 显示全部楼层
Neogaf和Era玩家有一点好,就是提起日厂会自然想起任天堂,值得NGA借鉴……

话说回来,Neogaf和Era对欧美游戏没信心,主要还是PC游戏玩少了。这时候应该感受一下RPGCodex的道路自信(什么你说兰斯厨?不存在的……)
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发表于 2020-5-27 00:19 来自手机 | 显示全部楼层
泥潭巨魔越来越拉垮了,钓鱼水平还不如NGA

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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发表于 2020-5-27 00:23 | 显示全部楼层
Lunamos 发表于 2020-5-26 23:58
Neogaf和Era玩家有一点好,就是提起日厂会自然想起任天堂,值得NGA借鉴……

话说回来,Neogaf和Era对欧美 ...

PC还有勇者大战魔物娘RPG这种隐藏怪物呢
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发表于 2020-5-27 00:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 魂淡放我出去 于 2020-5-27 00:26 编辑
哀歌贺拉斯 发表于 2020-5-26 22:44
上个帖子倒是很有意思,我是看了这个帖子后发的https://www.saraba1st.com/2b/thread-1936835-1-1.html
...

“欧美人鉴赏能力不行”
“就画面能算ok,其他都上不了台面”“叙事极烂”
“为什么这个帖子底下 是贬低阿基拉的”
“欧美人是不是都没看过优秀的电影或者科幻作品,能对着这东西高潮”

巨魔得毫无自觉,这就是资深巨魔吗?爱了爱了
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发表于 2020-5-27 00:32 | 显示全部楼层
欧美游戏不就是画面好嘛,我还以为这是共识你看当年《电子游戏软件》是怎么评论旧共和国武士的:莫名其妙的游戏,除了画面一无是处,不知道怎么火的。
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发表于 2020-5-27 00:50 | 显示全部楼层
可是三年前和一年前年度游戏都是日厂
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发表于 2020-5-27 00:56 | 显示全部楼层
这个问题本身就很弱智,比拿两个完全不同类型的游戏进行比较还蠢,所以我觉得lz是在钓鱼
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发表于 2020-5-27 00:59 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 pgain2004 于 2020-5-27 01:00 编辑
哀歌贺拉斯 发表于 2020-5-26 23:37
我是很蠢啊,你在说某人蠢之前,为什么会想着某个人不承认自己蠢呢?我作为一个蠢人就想有蠢人的乐趣。
S ...

那帖主楼直接把赞誉定性为“吹”,还“欧美人是不是都没看过优秀的电影或者科幻作品,能对着这东西高潮”,你管这叫“好好说话”和“诚恳”?用那种观点片面引战的方式提问然后说“只能如此”?

这帖所谓的自问自答,哪怕你在主楼加一句“对这问题,我看neogaf上有人是这样的观点“,都不会有人疑惑观点和引用不符,更何况你最后的论点不带论据也不扩展解释,仿佛看不到近些年来那几家欧美厂的作品评价每况愈下、事故频发,这是稍微不那么眼瞎或者简单搜一下就能了解到的,又蠢又懒,即使真没在钓鱼,比钓鱼好得到哪去?

你知道自己蠢那很好啊,蠢所以下次学聪明点可以吗?
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发表于 2020-5-27 01:06 | 显示全部楼层
不是,为什么2020年了还要看gaf?
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 楼主| 发表于 2020-5-27 07:58 | 显示全部楼层
pgain2004 发表于 2020-05-27 00:59:06
”,你管这叫“好好说话”和“诚恳”?用那种观点片面引战的方式提问然后说“只能如此”?

这帖所谓的自问 ...
所以你是压根没看懂我在说什么啊…………
那贴指得是吹爆阿基拉的贴
我的观点实际就是第一段,后面一是国内大部分网站网友的普遍想法,链接和英文是欧美的老玩家的观点,在reddit和youtube也能找到。
很多人仍以育碧EA为榜样,忘记b社(这几年到亮出不少)这几家欧美厂名声在老玩家里一直都不咋地。


如果觉得我蠢可以让你心理得到满足,那么我心甘情愿蠢。您开口就定性我弱智,之后翻了翻找到理由,是因为您正义感强烈看不惯我的钓鱼行为?(不知你看没看gaf部分)
可这样每句必带人身攻击,究竟可以解决什么样的问题?似乎教导不了我该怎样发帖。假如我理性友好的回复您,您就会好好回应吗?我似乎一直在尝试,但一直没得到。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端
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