那些销量只有10几万或小几十万的日厂次世代要怎么活下去？

MANU终身为红 · 发表于 2020-5-21 23:35

参考高桥哲哉的最新专访的其中一段:
硬件规格提高，工作量自然会增加，能做的东西的量也会受到限制。
假设硬件性能变为3倍，但能投入到作品中的人员、预算、销售额也不会变成3倍。
那样的话，作品中要削减哪里才好呢？
我一直在考虑怎么做才能坚持到最后，以此进行开发。

很多中小型日厂系列粉丝较为固定，销量波动较小
在单价不变，销量浮动较小的前提下，却面临着开发成本越来越高的情况
势必导致投资回报率下降，投资风险升高
要不就平成本，砍工时，可能导致内容缩水，数量和质量倒退
要不就照样沿用旧引擎，次世代还是上世代的样子，消费者硬吃，可能导致吃不到次世代红利
其实别说中小厂，哪怕大厂也吃不消，看看这次SE的FF7RE和capcom的生化3RE
而且主机本来就已经很难是独立游戏的温床了，哪怕在steam也是一死死一大片，更别说次世代了，反而是在NS获得新生，天然往NS靠拢
那么，主机性能大战导致的硬件规格不断上涨，对世界游戏的创意展开是否真的是一件好事呢？

哈罗 · 发表于 2020-5-21 23:40

日厂的问题是故步自封，这不是游戏界的问题，indie模式甚至可以让单人实现自己的创意

Yukibet · 发表于 2020-5-21 23:43

没人规定ps5上不能做ps2/3/4级别画面，p5r这种原版是按照ps3规格开发的照样有脸搞ps4独占
更何况你对ps5在日本大卖也太有信心了，ps4在日本至少还能活个两三年来自: iPhone客户端

Lunamos · 发表于 2020-5-21 23:50

比较理想的情况是填补3A和独立游戏之间的空白。拥有3A不做的类型或者表现形式，独立做不出来的内容规模和美术体量。像十三机兵就是个独立和3A都做不出的东西，这块地只能让他们填。现在许多公司都在拿3A的思路搞，一水的第三人称+大量的建模和美术。或许往独立靠一下会更好，深耕玩法再加上全平台和国际化思路。

深耕一个小领域的事以前日本人做得挺好，但死了一批。这方面可以看看欧洲人，P社，拉瑞安，CA，11bit这些厂都是看起来小众但深耕做好结果成了有得赚的典型。还有其他一些做大战略的，做RTT和RTS的，做模拟经营的，做宇宙MMO的，做CRPG的，小而美地生存着的厂商也有不少，往往也都受益于深耕圈子和国际化。

lxzxhzwzyy · 发表于 2020-5-21 23:52

继续PS3级别开发，高机能权当省优化钱，过后还能上NS/NS2再捞一笔。

whzfjk · 发表于 2020-5-21 23:53

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莉拉厨 · 发表于 2020-5-21 23:56

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绿冰 · 发表于 2020-5-21 23:56

本帖最后由绿冰于 2020-5-21 23:58 编辑

大多数小厂没有选择，以Switch为基准开发游戏
本世代和次世代提升点材质分辨率帧数什么的直接上，下兼容够牛逼的话甚至不会有次世代独占

lxzxhzwzyy · 发表于 2020-5-21 23:57

whzfjk 发表于 2020-5-21 23:53
省的优化钱不就又得吐回去了

觉得会吐回去不上不就行了？

尘落樱飞 · 发表于 2020-5-22 00:00

ps5不说是开发环境更简单了吗，实现中小厂商做大作

whzfjk · 发表于 2020-5-22 00:08

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S.I.R · 发表于 2020-5-22 00:29

就是PS2画面硬上啊，这有啥难的。都这么多年过去了。

Kidinthe21st · 发表于 2020-5-22 00:33

Lunamos 发表于 2020-05-21 23:50:32
比较理想的情况是填补3A和独立游戏之间的空白。拥有3A不做的类型或者表现形式，独立做不出来的内容规模和美 ...

那十三机兵现在卖怎样啦

破20w了吗

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johnwick · 发表于 2020-5-22 00:37

Kidinthe21st 发表于 2020-5-22 00:33
那十三机兵现在卖怎样啦破20w了吗 -- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

别急，美版还没发售，虽然不太乐观

最美人贩子 · 发表于 2020-5-22 00:39

能活到现在一般都有非常稳定的核心粉丝吧？
你看当年钢铁核心那么惨from都能硬挺下来等到英高，from能别的厂也能。

wfay · 发表于 2020-5-22 00:43

Kidinthe21st 发表于 2020-5-22 00:33
那十三机兵现在卖怎样啦破20w了吗

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何必这么阴阳怪气呢，13香搞成3A也不见得能爆卖，本来就是小众高口碑的作品

我不是曾小贤 · 发表于 2020-5-22 00:55

那啥，不觉得现在画质已经够用了么？俺到是觉得画面简单点看着也不累，halo reach、征服、战争机器3、神秘海域2、街头霸王4、gta5这个档次的画质感觉就差不多够了，有这个功夫为什么不多整两个新怪物，多做一些可玩内容呢？

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bwsusaga · 发表于 2020-5-22 01:02

中小厂拿PS3规格登PS5简直太正常了。

高桥会这么想，已经是把自己定义为二线以上的中型研发团队了。至少有进入下个世代的心思。

不过现在中小厂继续吃NS红利还是能吃个几年的。

Chia · 发表于 2020-5-22 01:04

开源大于节流，一切得有市场做基础。
像死亡桌球，crystar那种，整了半天活卖1w……
算开发成本都显得没啥意义

所以日厂的关停整改还是会继续的

荀子的梦 · 发表于 2020-5-22 01:18

真正的变革点是游戏价格的下限大变
传统游戏市场是纯实体，有下限价格，但从一接触游戏就是浮动价格的群体将会越来越多。
很多日厂现在还是保留数字版和实体版同价，然后实体版有价格下限兜底，未来这一状况将会迎来质变点，先会出现数字版和实体版价格不同的情况（指日厂，欧美早就如此了）

orangeth · 发表于 2020-5-22 01:21

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Lunamos · 发表于 2020-5-22 01:35

Kidinthe21st 发表于 2020-5-22 01:33
那十三机兵现在卖怎样啦破20w了吗

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这回发挥不错了，如果有20W销量，保守估计扣掉50%的渠道成本，算平均600W日元人年成本，也能支持130个人年了。当然他家还有个问题是几乎所有作品都不做全平台。Switch救了多少命早不必说，而PC也已经不像以前一样是盗版漏点。工具链成熟的年代小体量作品不做全平台，除非合同限制否则想不通。

whzfjk · 发表于 2020-5-22 01:43

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clover293 · 发表于 2020-5-22 01:46

10w？法老控年年也就10万，利润率高的一批。
另外泥潭还搁这十三机兵不上ns有原罪呢

别问，问就不想赚钱

萩原组土狼p · 发表于 2020-5-22 01:46

ps3时代后日厂衰退就是因为硬件拉的太快，导致中等规模游戏制作费拉的太高，然后大量玩家被拉去玩高成本制作3a游戏，导致大部分以制作中等规模游戏的日厂往上跟不上技术力，往下销量和玩家太少不能糊口而倒闭，要不就只能大量减员去做小规模游戏
这种事情还是需要整个行业拉高下限，不要把新的引擎和显卡专注于拉高游戏上限，而是拉高下限，降低制作成本，制作难度，能让中等规模的游戏有一线生机日厂才能发展起来

mjzs07 · 发表于 2020-5-22 01:51

最划算就是出中文来开拓市场了，像机战如龙这种游戏中国可能卖得比日本还多。

月夜凝雪 · 发表于 2020-5-22 02:10

你们最看不起的轨迹厂家可是日厂中的传说，再大的公司都有过赤字，而falcom是年年黑字的传说，即使他的销量比各种大厂低很多

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

hshiki · 发表于 2020-5-22 02:26

对新世代保持乐观，新技术提高了开发效率，就算开发规模和成本不变，至少要比现在的表现要更好一点点吧，你看某些小团队随便套套新引擎红利，都能拿出来像模像样吓唬人

反过来想，反正巨无霸的尾气都吃不到，拉下脸皮继续做ps3或ps4画面更心安理得喽，中型游戏利好

nozomitech · 发表于 2020-5-22 02:29

活不下去全员做转蛋粪手游就行了，用不着你来担心

SaaB35 · 发表于 2020-5-22 03:53

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cvql · 发表于 2020-5-22 06:36

ns+steam+ps支持计划下很多企业都能活还很滋润。。。

棒子一堆公司就这么转型的，日本很多小作坊也在这么搞，说实话国内一些公司玩的也是这套。

不过但凡有点想法的或者路子的都在往手游方面转.

失落城堡的steam销量已经是非常不错了，手游化后营收增加更新大加倍，steam评论区就开始骂娘了，就知道更新手游端游怎么不更

现在要判断是不是主要掐主机跨平台这碗饭的公司游戏非常好判断，打开pc版，操作全手柄化的那些跨平台小公司游戏基本都是这么玩的。

也别扯什么能转手游都能赚钱的，强如cave，日本一这种"小"公司手游项目都是不死不活，日本一还闹出了开服就关服这种笑话。卡婊就更别谈了，简直是开一个赔一个，这阶段就怪猎新手游看起来赚了点，现在营收又掉到完全看不见了。暗耻自己也是亏本手游界的翘楚。

オルガピピック · 发表于 2020-5-22 06:42

你看法老控從來沒跟上過世代不也照樣活得滋潤

3D烧 · 发表于 2020-5-22 06:48

Lunamos 发表于 2020-5-21 23:50
比较理想的情况是填补3A和独立游戏之间的空白。拥有3A不做的类型或者表现形式，独立做不出来的内容规模和美 ...

十三机兵的问题是开发的忒久了，15年公布的，19年才卖。。

3D烧 · 发表于 2020-5-22 06:59

オルガピピック发表于 2020-5-22 06:42
你看法老控從來沒跟上過世代不也照樣活得滋潤

falcom甭管旧的还是新的，至少一年还能拿出俩仨作品呢

任天索尼子 · 发表于 2020-5-22 07:09

谁给了你小厂要靠拢ns的错觉？

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拱猪 · 发表于 2020-5-22 07:09

不懂，做2D游戏不好么

无动于衷 · 发表于 2020-5-22 07:11

拱猪发表于 2020-5-22 07:09
不懂，做2D游戏不好么

你什么时候产生了做2d比3d省钱的幻觉

オルガピピック · 发表于 2020-5-22 07:14

3D烧发表于 2020-5-22 06:48
十三机兵的问题是开发的忒久了，15年公布的，19年才卖。。

香草社畢竟小廠規模可能還不如法老控按設定集說的開發過程中修改了很多東西有些篇章甚至是發售前幾個月才做的

superlink · 发表于 2020-5-22 07:22

法老走着瞧呗，一年一作素材复用流程灌水，每一代洗一批。不过人法老够精，早早推广海外了，撑撑还是没问题的，最大的问题是还是有那么多人去买他家的搜饭

superlink · 发表于 2020-5-22 07:23

其实现在最重要的就是全球化多平台，然后提高技术降低移植成本。这样其实还是可以赚的不错

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