不懂就问，FIFA和NBA 2K这类体育年货的内容变化大不大？

cstcst0103 · 发表于 2020-5-13 12:40

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完全武装希耶尔 · 发表于 2020-5-13 12:42

我实况6玩到13，不过算轻度玩家吧

然后隔了几代再拾起来快不会玩了

qianoooo · 发表于 2020-5-13 12:46

我玩了2k18 跳过19玩了20 差距还是蛮大的
每代都有几个无敌套路 2k16 还是17里库里紫徽章无限距离开火挡都挡不住

j5g27 · 发表于 2020-5-13 12:51

本帖最后由 j5g27 于 2020-5-13 12:53 编辑

只玩FIFA ，小改动都有，典型的运球的手感每部的变化就还挺大，但是翻天覆地的大改不多见，也可能是我只玩过5部。
认识的拮据学生党球迷都是每一代发售后买上一代玩。

tuiskusuomaa · 发表于 2020-5-13 13:01

fifa每年的改动对单人玩家不算大，但是对ut玩家来说挺大的，手感各方面都会做调整。

hashire.owl · 发表于 2020-5-13 13:05

他的成本应该是各类球员球队赛事授权之类吧，我觉得游戏本身变化太少了

renhono · 发表于 2020-5-13 13:08

NBA 2k20和19给我感觉就是18的资料片

makar0601 · 发表于 2020-5-13 13:10

变化还是大的，2k虽然说看着变化不大，其实手感差异蛮明显的，应该说每一部都符合当时赛季主流，1617库里风头劲，半场无限开火，现在字母哥当道，就提倡**模型游戏，拉开空间冲，打阵地战掉球惩罚大

eilot · 发表于 2020-5-13 14:07

其實只對當中聯賽模式有疑問
他們會根據現實不停修正出更新檔，但下年就出新一代時，那上年或更之前數代的聯賽模式還會不會更新球員數據

hyypia · 发表于 2020-5-13 14:19

eilot 发表于 2020-5-13 14:07
其實只對當中聯賽模式有疑問
他們會根據現實不停修正出更新檔，但下年就出新一代時，那上年或更之前數代的 ...

并不会

eilot · 发表于 2020-5-13 14:21

hyypia 发表于 2020-5-13 14:19
并不会

通常會維持多少年球員資料更新，最少都有兩年吧，如新出的是19，那17應該還有吧，16就難說...不同版本是否一同斷更...

qzy741147 · 发表于 2020-5-13 14:22

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qzy741147 · 发表于 2020-5-13 14:23

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任天堂不哭 · 发表于 2020-5-13 14:26

泥潭是这样的，我不玩的=没有必要出新作

hyypia · 发表于 2020-5-13 14:28

每代（准确地说是每次更新版本）主要就是调整滑块，其次改改UI，由于重心在氪金模式，原本承载的运动模拟已经原地踏步太久，制作方无心也无力去进行改革。

以fifa为例，现在足球看多了，都知道所谓战术调整很大程度上就是抓球员的体能节点，具体来说冲一段时间以后喘口气，歇下等最后发力再冲。然而fifa呢，疯狗逼抢优势太大，制作方想到的办法是让你在比赛最后一段时间体能像塌方一样狂降，是的就是这么粗暴。关于体能我再举个例子，这个游戏只有跑动消耗体力，做技术动作，特别是进行身体对抗并不会。因此，由于前锋中场跑动距离长，中后卫跑动距离短，为求表面平衡，就是简单地把中后卫的体能普遍设计得更低，前锋体能七八十，中后卫普遍就是六七十。

车轱辘半天体能设定，只是想说作为一个运动模拟，在模拟这个环节上目前这些游戏原地踏步已经太久

alter_ego_ · 发表于 2020-5-13 14:31

让我想起了这个

eilot · 发表于 2020-5-13 14:41

hyypia 发表于 2020-5-13 14:28
每代（准确地说是每次更新版本）主要就是调整滑块，其次改改UI，由于重心在氪金模式，原本承载的运动模拟已 ...

疲勞值，受傷值在體育系一向都是簡單粗暴的降白值來處理，球員參數多了，就在不同部位的白值作出負調整即可
情緒壓力值和體力就以心情作為代替，黃臉或灰臉就增加受傷機率甚至整體能力負調整，但如何加減心情，大多數又是半隨機，不過因為體力和情緒是掛鉤，如果連戰數場的話，好大機會整隊都已經灰臉沒體力，再踢多一次可以說全隊都會受傷...那怕劇情中是一星期才訓練一場，戰一場，球員正常體力恢復也太慢了

如果是經理人系列就可以找他們上門對話來調整情緒，之後他們體力就可以恢復到哈哈笑紅臉...，如果是實戰的話就只能各安天命

hyypia · 发表于 2020-5-13 14:54

eilot 发表于 2020-5-13 14:41
疲勞值，受傷值在體育系一向都是簡單粗暴的降白值來處理，球員參數多了，就在不同部位的白值作出負調整即 ...

我说的不是累计疲劳，而是单独一场比赛内。事实上现如今大家都知道了，很多时候进球就是爆发体能冲一波赌赌运气，这一波完了就缩回去歇歇，等对面体能节点的时候再冲出去。能模拟这个体能节点，就是极大程度上对球场场面的模拟。而除了跑动，还有对抗，做各种动作，都是消耗。你扛着人无限做五星花式无需额外消耗，球员也不存在累了走两步喘口气接下来还能再冲一波，这种设计过去觉得没什么，现在是显而易见落后于时代。但是搞这个多累，还不如氪金模式运营搞点球员卡骗钱是吧。

frankmx · 发表于 2020-5-13 15:03

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eilot · 发表于 2020-5-13 15:03

本帖最后由 eilot 于 2020-5-13 15:07 编辑

hyypia 发表于 2020-5-13 14:54
我说的不是累计疲劳，而是单独一场比赛内。事实上现如今大家都知道了，很多时候进球就是爆发体能冲一波赌 ...

這某程度在設計時也太困難了
如果是經理人系列的話，還有可能可以根據情緒值令球員處於數值短時間突破狀態，做出超表演效果

沒錯，這也不是你所說的球場是變化莫測的狀態

但實際玩下去時，又應該如何做到，要知道AI是預設球隊陣形及球員身份作出走位預設，以現實就有時連龍門都衡上來一同上來一起AAA(特別是分組賽最後一場最後補時階段)，在遊戲中就算有全陣上前，後衛最多也只是衝到半場，根本不會在預設常規陣形情況下，在單方面龍門出現11對11場合，以前J聯是可以除龍門員外所有球員隨意亂調位置，如全部調到前場就令他們全員都衝到龍門位置，但現在球隊都只能在預設陣型中選擇，最多就是有數十種亞種變種陣型給你選

還有在球場活動時，行企各種動作除了體力消耗外，情緒也會出現變化，特別是輸球時球員也可能變得懶得去跑，或者暴走一樣衝上前想個人表演AAA，令後場更容易出現漏洞，分數差的變化也沒有在遊戲中有所表現

問題來了，如果非操作球員「爆SEED」衝上前，那就難以做到撞牆等連續傳球情況，FIFA也曾出現AI球員亂跑做不到撞牆

o凶鸟o · 发表于 2020-5-13 15:04

这么说吧，2K19我没坚持到50小时，打起来就难受就折磨
2K20虽然也很多毛病但可能已经打500小时了，而且没准还能玩500小时

凉宫春又日团长 · 发表于 2020-5-13 15:10

就我感觉，2k11-2k14是一个模板出来的，2k15到现在2k20是重新搞了套一直沿用过来，具体手感的变化完全可以用调倾向的方式实现。

天下至贱 · 发表于 2020-5-13 15:10

ns日区的2k20打折了，35，快去买哇

ns平台我就单纯拿来玩经理模式

hyypia · 发表于 2020-5-13 15:27

说回到游戏，这一连三代的fifa181920确实没什么进步，20我认为还行，但主要原因是19实在令人作呕，大家所有的战术就是为了在禁区前匪夷所思地搓一脚精准射门，而且由于凌空比站稳瞄准了踢更准力道更大，连传中也开发出了360度龙卷风挑球传中的技术。我是要踢球不是想玩格斗游戏，20削了这些赖招以后就好一些。

20的问题在于削弱AI的防守积极性。这又是个在现有引擎和思路下很难解决的矛盾：同一时间内你只能控制一个人，至多呼唤一个旁边的队友来协防一下，ai防守不行的结果是很多进球丢球的套路实在太弱智，在另一个方向上像fifa19那样背离了足球模拟这个出发点。但是，提高ai防守的结果又是像前面某几代一样，很多玩家直接放弃手控后卫，全部防守工作扔给ai，这也是开发者不想看到的。

fifa这种按下葫芦浮起瓢，你能想象开发团队的捉襟见肘，也许他们也希望多做点变革，突破现有条条框框，但是资本家不是这样想的

4ckc · 发表于 2020-5-13 15:30

前面很多人提到了改滑块和操作模式，实际上有时候还有物理碰撞设定改变对手感和套路的影响。
比如NBA2K里，12可以利用对空当的判定问题裸突颜//射，13可以利用顶人运球的判定问题靠假动作蹭分，18可以在防守时靠使劲往前怼蹭掉对手的球，这些都是依靠物理碰撞的套路。
但因为总体的游戏机制不能改变（总不能超能力体育吧），所以一般来说都是上手的时候图个新鲜，打两局最优解出来了就没啥改变了。

哦对了，有的游戏模式的改良也算内容改变？（比如MP模式的养成手段变化，虽然多数都很无聊）

天神十三煞 · 发表于 2020-5-19 17:13

借个帖子问问
职业生涯模式接了个国家队
但是名单选取里只有14人怎么回事
大名单不是18人吗？

折中旗帜鲜明 · 发表于 2020-5-19 17:24

基本上主机换世代会大变。我记得当初去亲戚那里玩PS2的NBA2K10还是11，和我家里PS3的NBA2K简直两个游戏。同理更新换代的2K14在PS4和PS3也是两个游戏

qzy741147 · 发表于 2020-5-19 17:29

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IPoke · 发表于 2020-5-19 17:39

天神十三煞发表于 2020-5-19 17:13
借个帖子问问
职业生涯模式接了个国家队
但是名单选取里只有14人怎么回事

没玩过新的，但按前几作的经验是你可能选了个烂国家队，数据库里这个国籍拢共就这十几号人，新人需要你球探去找或者等刷
我当时玩17带中国队就是这个情况，带了一场跑了

— from OnePlus GM1910, Android 10 of S1 Next Goose v2.2.2

IPoke · 发表于 2020-5-19 17:40

天神十三煞发表于 2020-5-19 17:13
借个帖子问问
职业生涯模式接了个国家队
但是名单选取里只有14人怎么回事

如果你说的是单场比赛名单的话，可能这个赛事就是这样

— from OnePlus GM1910, Android 10 of S1 Next Goose v2.2.2

yinfu · 发表于 2020-5-19 17:49

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天神十三煞 · 发表于 2020-5-19 18:18

IPoke 发表于 2020-5-19 01:39
没玩过新的，但按前几作的经验是你可能选了个烂国家队，数据库里这个国籍拢共就这十几号人，新人需要你球 ...

名单几十页呢
只能选14人进去

天神十三煞 · 发表于 2020-5-19 18:20

IPoke 发表于 2020-5-19 01:40
如果你说的是单场比赛名单的话，可能这个赛事就是这样

— from OnePlus GM1910, Android 10 of S1 Next ...

世界杯预选赛
提示如下

比赛可以正常进行
不像俱乐部18人不够不给过

onezeron · 发表于 2020-5-19 20:20

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丹德里恩 · 发表于 2020-5-19 20:43

2k19mc的背身太强导致到20里被削的根本捏不出来...20比18/19更像是个靠模型的游戏了

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