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[其他] 为什么很多3D格斗游戏里人物下蹲的姿势都有种相似的猥琐感?

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发表于 2020-5-10 22:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 舌怪 于 2020-5-10 22:58 编辑

从铁拳,VR,死或生,到浪客剑心,格斗之蛇,街霸EX等等,人物蹲下时都是一种很相似的耸肩缩脖子姿势,显得很猥琐。但我看2D格斗甚至真人mma,好像都不会出现这种动作。
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发表于 2020-5-10 23:01 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-10 23:02 | 显示全部楼层
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发表于 2020-5-11 07:34 来自手机 | 显示全部楼层
因为格斗家一般不会这么蹲,具体可以看看猴拳和卡波耶拉的低身位。
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发表于 2020-5-11 08:14 | 显示全部楼层
真人这么低的蹲死了属于找打啊,一般只是稍微曲膝duck一下
2D格斗……古烈那样不也挺猥琐的吗 只不过2D实际上角色经常是大幅度侧身的(Birdie蹲姿就很明显),这在3D里会很诡异但2D看起来就比较美观。另外2D还可以做Jack-O那种夸张姿势。
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发表于 2020-5-11 10:14 | 显示全部楼层
抱头蹲防不是很常见吗
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发表于 2020-5-11 10:57 | 显示全部楼层
我觉得3d格斗这么多年下来都摆脱不了娘胎里带出来的猥琐感,很遗憾。
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发表于 2020-5-11 11:07 来自手机 | 显示全部楼层
谢皮利男爵 发表于 2020-5-11 10:14
抱头蹲防不是很常见吗

现实中除非被一群人围殴不会抱头缩身等死的。
大小姐也就是纯卖萌,千年吸血鬼还怕那点打嘛。
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发表于 2020-5-11 11:42 | 显示全部楼层
现实中蹲防很常见吗,弯腰屈腿压低重心常见,蹲下就好像不
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发表于 2020-5-11 11:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 kraxia 于 2020-5-11 11:46 编辑

你们感觉3d人物姿势奇怪,其实是美学和成本上的问题。3d角色的运动基本上都是靠骨骼动画绑定,从骨骼角度看大部分的3d人物动作都没啥问题。但微妙的是,现实中的真人的动作不是骨骼动画,肌肉会互相挤压形成新的角度,那样看上去才自然。但骨骼动画里模型是绑到骨骼的,不同部位的模型之间很难直接互动,所以只要人物的任何关节弯曲,都会因为不同角度的模型贴到一块看上去会有种天然的奇怪,我觉得这可以算是3d人物动作的恐怖谷。

最明显的几个部位是肩膀,手腕到虎口,脖子,腹部,腹股沟。其实还有一个最常见的部位就是二头肌,小臂弯曲的时候二头肌应该会被挤的鼓出来一点,不然也是错的;但3d骨骼动画其实不支持这样的效果。不过各厂的美术当然也明白这个问题,所以会分别做些处理提升观感。二头肌是一个经典部位,从各游戏对这块的处理就能看出整体水平。常见的处理方式如下:
1、角色肌肉化,代表是街霸铁拳。基本上从美术角度考虑,有肌肉曲线的3d人物会明显比瘦弱的角色好看,是因为越瘦就会越接近骨骼,越能暴露骨骼动画跟真人的不同,看着会很怪。直接强化肌肉曲线可以掩盖大部分问题。即便是设定上比较瘦的角色,在游戏里也蛮有肉感的。街霸4就是这样,其实所有角色手腕的问题都很大,但因为有肌肉曲线支持看上去还可以。还有个办法是靠服装,服装宽松一点或者层次多一点会遮盖大部分问题。
2、做专门的微调。如果想做出女角色窝一下肩膀挤出胸部的效果,几乎都是要靠微调,不然胸部会穿模跑到手外面。当然像I社之类讲究的技术大厂会直接用引擎保证胸部和其他模型的碰撞效果但大部分的微调会忽略腰臀,所以绝大部分的游戏,角色做一个斯拉夫蹲的动作,髋关节看上去都是超他妈怪的。如果做大幅度的弯腰,很多模型的肚子会直接折出一个角来。但专门调过的讲究模型就没问题,比如贝姐的动作总会有很多大幅度的扭腰,穿帮相对较少。
3、加骨骼。很多时候模型要在骨骼外面给肌肉纹路再套一组骨骼,专门控制肌肉角度,这个跟上面的微调是差不多意思。
4、逐帧魔改。只有arc系能玩到这个程度,看上去跟2d动画一毛一样,效果完美,当然成本就……
5、啥也不改。其实大部分游戏是这么不讲究的。比如拳皇14,就是骨骼动画的标准效果,角色造型比较二次元,也就是很多人没肌肉。动作肉眼可见的挫。大多数漫改的3d格斗都是这样;但小比例的角色没这问题,手脚越短越看不出问题。越是大长腿欧巴就越不能看。DOA也一样,问题比较多的都是站姿蹲姿这样的普通姿势。但doa对妹子的胸和臀稍微有做处理,比一般游戏还是要讲究一点的。

所以lz说很多人蹲姿有问题,因为骨骼动画就是很难处理脖子。蹲的时候因为弯腰,为了保持重心,脖子本来就会往前伸一点。但脖子角度改变的时候,正常来讲会带动锁骨附近和脖子后背的肌肉一块移动。但骨骼动画没这效果,于是就会显得脖子伸得特远。还有一些肌肉化后的角色,本来斜方肌就隆的比较高了,脖子角度改变之后就会显得凸的很厉害,变成虎背熊腰的姿势。还有真人在格斗的时候不会这么蹲的,3d角色要蹲这么低本来也不太自然。而且3d格斗还要让蹲姿蹲的足够低这样才能免疫上段攻击、姿势又不能太奇怪不然不便于在蹲姿中进攻。2d游戏或者arc系就没这顾虑,人物进攻不考虑物理学的,姿势怎么扭曲都不影响攻击动作。

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发表于 2020-5-11 11:44 | 显示全部楼层
有些动作模组长期沿用的

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发表于 2020-5-11 12:17 | 显示全部楼层
就觉得DOA的姿势特别。。。不行。
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发表于 2020-5-11 14:20 | 显示全部楼层
S1游戏区居然讨论起游戏来了
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发表于 2020-5-11 14:27 | 显示全部楼层
其实如果没啥特别的事,谁蹲着不猥琐……
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发表于 2020-5-11 14:35 | 显示全部楼层
我觉得doa5-6都可以啊,看不出啥毛病,打个mod能把我看嗯了
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发表于 2020-5-11 14:37 来自手机 | 显示全部楼层
一个想法,不一定对。电影里叶问的下蹲感觉就很好

—— 来自 HUAWEI EVA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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