原神 讨论专楼#2（禁止新开讨论）

afer

penggelie111 发表于 2020-12-24 11:00
巫师3不也是地图设计被荒野之息秒，画面不如地平线，剧情比不上二代，打斗比不过蝙蝠侠，自由度不如老滚 ...

草，那原神地图设计比巫师好？支线任务比巫师好？画面比巫师好？
我可不是巫师吹，开放世界您这蒙德一片大草原没个NPC叫好？原神有分支选项一半连个不同的回话都没有。支线任务分歧？哦，每日那个？做得最好的杀🦆，完事还要给提米道歉，烧女仆草垛啥的，一个比一个阴间，这也配叫分支？
巫师是他妈单项拎出来打不过，你MVB先单拎地图出来打AAA的吧？打不过又比综合了？行啊，🌿，原神整个起来哪个行？是说弄个破装备本跟开放世界都一毛钱关系没有的设计行么？

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

afer

whzfjk 发表于 2020-12-24 17:05
商业模式又不制约设计水平，长远来看 F2P 游戏也必然能吸收单机名作的优点。水平不够可以追上来，比静态 ...

这个我是一点也不歧视F2P游戏的。

但原神何德何能

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

黄字

GuardHei 发表于 2020-12-24 16:12
普通的山，雪山都有掏空设计不知道你在说什么。

—— 来自 S1Fun

你知道什么叫掏空的洞窟吗？巫师3老滚那种才算，野炊那跟xbx差不多的也能算？

禽兽公爵

アルメリア 发表于 2020-12-24 10:23
不带脑子发帖建议去隔壁手游区

那你们是在讨论什么

不灭钻石

未来可期个鬼，地图设计得好顶个屁用，里面填充的还不是那一堆弱智玩意

afer

禽兽公爵 发表于 2020-12-24 17:52
那你们是在讨论什么

这么怕我们讨论你们吃什么品种的屎么？

然后再扣个帽子说我们“既然是屎讨论什么”？

我们开心就好。

afer

原寇的逻辑：

“我们原神的真XX是太厉害了，比AAA都厉害（伏拉夫脸）。”
↓
被人婊
↓
“你们AAA也是XX不行。”
↓
然后被各种从根上婊
↓
“呵呵，单独比XX那某个AAA也不行。”
↓
流水宣告胜利


求求你们了，你们游戏和AAA一点关系也没有。

蕾洁之风

居然还有闲心把水果摊改了

马马虎虎

有一说一，原神这个雪山的地形做的还真的可以。原本以为是很坑爹的耐力条，但是路上给了足够多的火把给点燃，有任何火系在队都不怕逛地图，而且还很隐蔽的抬了一手五星之耻（女）77，有77的话基本无视耐寒条靠e就能随便逛了。

另外还有一点是雪山的杂兵战高级了一些，愚人众和雪山丘丘王，雪山机器人等替代丘丘人，缓解了一些战斗疲劳。

还有终于特么支持自动记忆操作方式，pc上登陆进去不用每次手动手柄了，1.2才修好真的太尼玛有才了……

对于免费手游/网游来说，雪山图1.2版本毫无意义又吊打友商了。但凡有个能打的，何至于此，不知道明年完美的幻塔能不能不拉胯。

当然我比较佩服的是CH没有因为钟石化节奏而去强抬阿贝多，摆明了要走橱力路线，给玩家明显的氪金预期，打消了我的冲动消费，安心月卡党走起

—— 来自 vivo NEX S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1-alpha

GuardHei

黄字 发表于 2020-12-24 17:07
你知道什么叫掏空的洞窟吗？巫师3老滚那种才算，野炊那跟xbx差不多的也能算？ ...

老滚，噗

—— 来自 S1Fun

黄字

GuardHei 发表于 2020-12-24 18:29
老滚，噗

—— 来自 S1Fun

噗噗噗，就说你真的见过botw洞窟长啥样不？
botw室内空间最大最复杂的地图是大师试炼里的几个房间，别的根本不够看。

如果你只是想把别人打成云玩家保持自己的婆性也不用回我了。

希望之异热同心

马马虎虎 发表于 2020-12-24 18:27
有一说一，原神这个雪山的地形做的还真的可以。原本以为是很坑爹的耐力条，但是路上给了足够多的火把给点燃 ...

虽然我不玩，那能告诉我除了1-2天就能跑完剩下满地垃圾箱子的地图以外原神还给游戏更新了啥？

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

yangun22

怎么能叫垃圾呢，你就放个100个箱子让他们在那里开保证感恩不尽，各种资源限制的那么狠，能玩下来的早被调教的看到一粒狗粮都要冲上去的本能

afer

yangun22 发表于 2020-12-24 19:59
怎么能叫垃圾呢，你就放个100个箱子让他们在那里开保证感恩不尽，各种资源限制的那么狠，能玩下来的早被调 ...

100个蚊子腿，捡齐了一看自己圣遗物升了一级。

oniwarud

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2020-12-24 08:56
像这样把几段斜坡连在一起有点XB的感觉

英维迪亚站在底层往首都那边看就是这种连贯交错的斜坡，xb2最早的宣传图就是这场景，xb1巨神脚我记得也有类似的布景

superlink

不是，mhy以前靠啥出名的，抄你个xb不是随手的事

afer

蕾洁之风 发表于 2020-12-24 18:18
居然还有闲心把水果摊改了

幸好我截图保存

GuardHei

黄字 发表于 2020-12-24 18:58
噗噗噗，就说你真的见过botw洞窟长啥样不？
botw室内空间最大最复杂的地图是大师试炼里的几个房间，别的 ...

噗，直接扣帽子呗。话说给别人扣婆罗门的帽子怎么看着怎么眼熟啊。
说山中洞窟，好家伙，先打个说xxx不算，啊这。
自己举例子，结果举读条加载进异次元的叫山脉中挖，我寻思照你这说法能进副本的mmo一大波能算山中洞窟了。
荒野之息掏进山脉的，雪山的大化石，风暴谷，沙漠的伊盖队基地，火山贝弗岛一块，草原的达斯齐达山。更别提直接藏在山体内部的好几个神庙或者矿洞。
荒野之息的设计当然不是原神雪山大部分都靠山里开洞这种，但你非要说个没有

—— 来自 S1Fun

可乐蛋卷

雪山图的解谜实在是太宝宝了，随便乱解就过了，满地的红石头火把火堆，完全起不到限制跑图的作用，一趟下来，一天推完图树都5级了，歇两天，这么玩下去经不起玩。总体来说还是比画中世界啊要小一点，不过手机是基本上没法玩了，865已经要炸了。

GuardHei

我还在想隔壁吹的奖励激发探索宝箱是怎么一回事，一看好家伙原来就是把宝箱直接扔地上。



甚至怕你看不到，宝箱一进视野自动全部标注



这一堆堆随手就堆起来我也没看出哪来的设计，就怎么一小块地方直接在眼里就堆了5个宝箱，ui条上密密**全是，这和设计能力有半毛钱关系？

介于某些人阅读理解问题，我直接在原图上标出来





话说这所谓的挖空地图看了下，就是真·空心，挖了大部分地方都是空的，中间加了个大跨梁，接了几个出口。我还以为这么大个洞里面能像蚂蚁巢那样整个小迷宫呢。要我说，这设计要比也应该是和方舟这玩意儿比。和大部分国内单机厂商的设计能力（虽然大部分都很shi）也没什么可比性，但是有钱做大场景至少感受上就不一样。

—— 来自 S1Fun

afer

GuardHei 发表于 2020-12-25 02:21
我还在想隔壁吹的奖励激发探索宝箱是怎么一回事，一看好家伙原来就是把宝箱直接扔地上。

这个还真是和方舟比，所谓立体迷宫就是把几个区域搞起来，逐步开门，然后进去就那样，我只能说mhy终于，终于特么懂的开放世界搞大地图互动了，就这还吹了半天。

afer

明涯 发表于 2020-12-25 01:56
这楼就是给吃饱饭没事干已自我为中心的小众群体用来发泄的

1、我顶这楼就为了让着楼飘着，别特么看见其他mwb发帖。
2、爷发泄关你屁事了，国产这么多年这么烂还不许发泄了？您那意思国足我还得当宝供着，您不以自我为中心您灵魂飞升以你亲Father米和油为中心行了吧？您这玩个游戏已经玩到原神合一的地步了，开了第三人称视角了。
3、这楼我不顶的时候不都是米卫兵和你米和油的瓜顶上来的吧？您老劝劝米和油别再搞事情了行不行，都快被人冲爆了。

GuardHei

afer 发表于 2020-12-25 02:25
这个还真是和方舟比，所谓立体迷宫就是把几个区域搞起来，逐步开门，然后进去就那样，我只能说mhy终于，终 ...

我还在想都说对标老滚是怎么来的，老滚那地牢明显也是crpg的设计方向，而且说的难听的，重点在于触发特殊任务，讨伐重要魔物，或者翻箱倒柜拼凑线索，本身地牢设计值得称道的点都找不到几个。原神这个连战斗挑战都是xx秒内击败所有敌人的有个毛线能力去比。内容不是开宝箱就是收集...知乎上某索尼人士表示这是将箱庭融入开放世界的一种尝试，我不知道他对箱庭有什么错觉。

不过我一开始看他们这么说还以为这次解密应该比老滚5那个拉胯的地牢解密要好一点，没想到啊，说半斤八两都抬举了。

—— 来自 S1Fun

GuardHei

afer 发表于 2020-12-25 02:25
这个还真是和方舟比，所谓立体迷宫就是把几个区域搞起来，逐步开门，然后进去就那样，我只能说mhy终于，终 ...

不过粉丝尬吹也不是不能理解。要不是见得少，要不然是总得找点吹的。玩古剑3的时候玩到“古粉”捧得特别厉害的那个皮影戏龙宫，整个体验无比之差，除了视觉效果皮影值得称道外，无论是人物移动，探索，地图设计，还是相机控制都堪称灾难。

原神这个雪山至少学会了堆奇观，古剑这种2018年洞窟还整的黑秋秋的是该学学。

—— 来自 S1Fun

afer

GuardHei 发表于 2020-12-25 02:32
我还在想都说对标老滚是怎么来的，老滚那地牢明显也是crpg的设计方向，而且说的难听的，重点在于触发特殊 ...

只能说比米和油之前的好，因为之前太拉胯了，所以这个略微能当游戏玩了就一群人开始欢愉雀跃。

好不好玩放一边，丫终于知道机器人BOSS给地板砸个坑这种演出了，场景互动起码多了些，最可怜的是也就是这个boss那个冷冻条还有用点。

吹了半天的冷冻条竟然是摆设.jpg

GuardHei

afer 发表于 2020-12-25 02:37
只能说比米和油之前的好，因为之前太拉胯了，所以这个略微能当游戏玩了就一群人开始欢愉雀跃。

...

不知道这次boss战怎么样，我和我朋友打了风魔龙那个不知道算什么的战斗后，都无力吐槽。

—— 来自 S1Fun

afer

GuardHei 发表于 2020-12-25 02:36
不过粉丝尬吹也不是不能理解。要不是见得少，要不然是总得找点吹的。玩古剑3的时候玩到“古粉”捧得特别 ...

国产游戏是这样的，只能说玩家群体过分饥渴，我其实理解这个心态，你看国足出线那年别的国家人来中国以为是中国拿了世界杯。

afer

GuardHei 发表于 2020-12-25 02:40
不知道这次boss战怎么样，我和我朋友打了风魔龙那个不知道算什么的战斗后，都无力吐槽。

—— 来 ...

还没往后打，目前就打了机器人，就是老机器人换皮，多了一个不明所以的发射球的装置，要说钟离低等级还是能用的，我全程班尼特钟离冰猫开盾站着撸，所以没打出啥感觉来。

那个机器人是目前我觉得冷冻条唯一能用的地方，就是打的时候会封区域，然后3个球随机出，你要走位到那边取暖，其他就没难度，一看就是重度迁就手游玩家的玩意，估计要求走走位就得一群弱智叫打不过。

GuardHei

afer 发表于 2020-12-25 02:45
还没往后打，目前就打了机器人，就是老机器人换皮，多了一个不明所以的发射球的装置，要说钟离低等 ...

正常，我看了b站，连吃火焰buff攻击冰块解冻这种都有视频教程，下面还有好几个说“看了才知道”，“实用”的。

知乎上还看到说原神雪山设计水平超荒野之息的，理由是荒野之息神兽解密一小时卡关了，但是雪山解密难度适中，一直有探索欲望。我寻思他这个解密和育碧checklist，看到了图标去弄一下有什么区别。

—— 来自 S1Fun

afer

GuardHei 发表于 2020-12-25 02:48
正常，我看了b站，连吃火焰buff攻击冰块解冻这种都有视频教程，下面还有好几个说“看了才知道”，“实用 ...

总之这游戏就是出圈罢了，弄了一堆卫兵天天碰瓷AAA。
倒是我现在玩等级40级平均，练度不够的情况下反而玩着有点带劲，因为各种刮痧怪物重击，就这样情况下钟离一个盾也都解决了，BOSS我真就躲两下站着撸，然后我看逼站好多人看拿冲刺卡无敌帧都在那叫高手，我寻思我平时不就这么打……

afer

论坛第一真爱粉，原吹我给大家讲讲立体迷宫的技术特点：
1、战斗配置很阴间，中间有几个地方刷的怪物千万不能用班尼特，你掉下去绝对摔死，除非有钟师傅给你们开盾，难是一点也不难，为何说阴间呢？因为怪比如大史莱姆之类的掉下去摔不死，路又窄，史莱姆之类的破盾之后会逃跑，跑到边上很容易打下去，钟师傅开盾都能把史莱姆都推下去，琴班尼特之类更别提，打下去之后只能等刷出来HP回满重打，有人说你跳下去追他们不就完了，然后你就发现你跳下去追他们他们瞬间瞬移上去了，你在上面等他们的话就会看见他们优哉游哉在底下跑。
2、所谓立体迷宫就是说整个区域都是迷宫嘛？也就是说外面打大BOSS啥的揭开里面的门，但实际上也就那几个，说白了你米和油终于会玩场景互动了，哈哈哈。目前来说我觉得就几条线、石碑、花，后面不知道还有啥，到一个地方解锁另一个洞，所谓的乱窜就是走到头就行了，就是一个地方到头了，就去另一个地方开门，连个连带的场景机关都那几个没变，更别提开挑战打怪开门之类的蠢东西，我只能说我大波斯猴子死的冤啊，最差的波斯猴子4不死猴子都一堆这种东西。
3、我倒是觉得贵游这个传送点还可以接受，主要是省事，方便，而且雪山显然七天神像的位置设置的就是为了让你飞到附近，还可以，但我以为这个雪山的血条设计会类似前面开庆云顶传送点一样，点开之前难，各种爬山，点开之后全图传送，结果这个火就是个添头，我以为会有开过地图才会有火把这种设计，原来庆云顶才是个巧合。
4、前面说的“寒冷条设计和寻宝解密相连”——当然紧密了，遍地宝箱和特么火把，问题不是紧密了，就快没地方放了。前面也吐槽了，火就是添头，其实根本不怕冷链条，我冻死就为了开个成就，但是比如山围子外面的报箱我看不出哪紧密了。
5、那么立体迷宫咋搞最下面的花呢？答案是你们不要那堆蚊子腿宝箱直接一个下落攻击跳到最底下就行了，截图上的这堆路也就上去的时候有用，问题还不如直接找中间传送点，简单地说就是没个屁用，除非收集蚊子腿开地图。我一开始还傻乎乎玩连连看找几个火精灵，结果发现都是解锁蚊子腿的，直接打最下面挑战就能解锁护盾，打完之后我整个人都不好了，直接ALT F4，笑死我了，当然也不能说解锁那3蚊子腿没用，那个精灵打仗的时候能当火把用，这就是紧密相连吧，问题有个77之类的可以硬抗加血过，所以这游戏五星绝对是负体验，从Hard变Easy。也别说啥蚊子腿，你这阵子要是真抽了个阿贝多，还恐怕真缺这堆蚊子腿填黑洞。

我觉得米卫兵这次又开发出来一个新词“立体迷宫”，已经八百个地方开始用这个词了，其实就是找开关开门，也别说RPG，DOOM光晕都用多了。这个词米卫兵吹时间久了绝对特么能当梗用，你们见没见过立体迷宫？来见识一下。不知道是米和油宣发部门发明的词还是知乎宣发发明的词，真的搞笑。讲真的，你们说的进步，我看到了，问题也就是相对前面那堆拉胯的设计还多点场景互动，但能不能别煞有其事的跟村通网一样还发明出这么个词来吹，尬不尬？也就一般水平。

看我截了这么多图，说明我对这个游戏有炙热的爱，能不能当米卫兵了，你们群号多少，加我进去有钱一起赚

astrayveller

我还以为地图设计成啥样呢 这不是连滚5水平都不如吗

— from Xiaomi M2007J1SC, Android 10 of S1 Next Goose v2.4.3

黄字

GuardHei 发表于 2020-12-24 23:46
噗，直接扣帽子呗。话说给别人扣婆罗门的帽子怎么看着怎么眼熟啊。
说山中洞窟，好家伙，先打个说 ...

你就是个抬杠的罢了，这几个洞多大结构多简单玩过的都知道。野炊就是没什么洞，甚至连3d系列传统大迷宫都没有，主要就是让你爬山。原x这洞没什么大不了的，但野炊本来就没什么山洞，连这都要反驳扣帽子是真的脑残。万一野炊2在地底世界不就完秒原x了？