原神讨论专楼#2（禁止新开讨论）

Tackstone · 发表于 2020-10-22 16:37

风妖精领主发表于 2020-10-22 15:15
mvb被艹的时间久了逮到个机会叫两声，真那么喜欢大腿屁股萝莉赶紧抵制这破玩意儿让这破公司倒闭去做黄油。m ...

大概他们就是喜欢那种想上又不能上的感觉吧。

兰开夏 · 发表于 2020-10-22 17:01

qwwsong 发表于 2020-10-22 15:06
腾讯的宣传渠道我看也没给天刀什么大力资源，毕竟还没有注册送现金
QQ的各类APP首页广告反正是和阿 ...

微信游戏连续10条红点推送，集团内部待遇之高实际价值远超这些网站首页。

Mr.BBWoLf · 发表于 2020-10-22 17:06

失身招领处发表于 2020-10-22 10:27
确实有这样的感觉的。

不过，我总觉得他们一来人多，二来事实证明，也确实他们人多还有钱，用钱包投票。 ...

人多其实挺值得研究的，米忽悠的玩家数量增长跟阿b扩张跟近几年资本使劲蹭二次元的投入等，肯定在数据上能相互印证。

不过有钱甭细想了，有钱就有钱呗。第三、四代人能这样充手游挺好，等2040年第五代可以在莫名其妙娱乐上的花销说不定会震撼咱的消费观念。

我觉得关键就在没有衡量标准。玩家、媒体、老游棍对氪金手游的评价方式来自传统游戏经验，但跟以周期性刺激消费为主的手游不完全接轨。一次消费顶多加季票就能得到完整的游戏，跟周期性消费、不消费就有可能连游戏系统都体验不全的游戏，至少不能在消费对游戏的影响的评定上采用同等比重。游戏付费，就该分清是影响基础、增加额外、增加福利的哪一种，像做出一个增加跑图速度节约现实时间的抽卡角色这种，在基础系统上动刀子来刺激玩家抽卡，它就该被打入低分游戏当中，且增分有上限永远翻不了身。

不过谁给谁权力定手游评价标准，他们如何界定每项内容的比重，出了问题怎么补救，如何防止限制太多评定人没写的动力，如何防止限制太宽接着出现 ”我玩的120小时都是高质量的游戏时间，而且120小时以后还是高质量的游戏时间“

，就是很严肃的执行问题了。我曾幻想国内vg等几个媒体能整个活，不过看现状，还有外野那篇资本主义监狱的文章后就觉得，还是吃瓜看乐子吧

qwwsong · 发表于 2020-10-22 17:09

兰开夏发表于 2020-10-22 17:01
微信游戏连续10条红点推送，集团内部待遇之高实际价值远超这些网站首页。 ...

推送是指推送到系统通知？那我可真没遇到过
如果只是红点的话，是游戏红点不是发现红点，游戏还在得发现页面，就连发现页面我用的都少，可能精准狙击摇一摇用户吧，别说倒还挺合适

对我这种的那几天是没怎么注意到，效果肯定不如腾讯视频APP首页广告简单粗暴QJ我的眼球来得好使

月夜凝雪 · 发表于 2020-10-22 17:10

来多点这种的来自: iPhone客户端

希望之异热同心 · 发表于 2020-10-22 17:22

drodchang 发表于 2020-10-22 16:33
原神显然和mmo区别很大，它的特点是：基本单机，开放世界，卡通渲染，全平台，全球发行，确实是全新类型的 ...

狒狒14的大地图加一堆宝箱，改个arpg战斗系统，加上体力和抽卡，那不就和原神差不多了嘛

你能玩的也是主线跑完之后在地图挖箱子挖矿采集，然后副本打装备

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

棺材叔叔 · 发表于 2020-10-22 17:22

月夜凝雪发表于 2020-10-22 17:10
来多点这种的

卧槽！太顶了！得说氪晴人设确实不错

兰开夏 · 发表于 2020-10-22 17:23

qwwsong 发表于 2020-10-22 17:09
推送是指推送到系统通知？那我可真没遇到过
如果只是红点的话，是游戏红点不是发现红点，游戏还在得发现 ...

反正这玩意实际价值远超流量可怜的pc官网主页。

月夜凝雪 · 发表于 2020-10-22 17:26

Dai-Dai-Dai-Dai 发表于 2020-10-22 17:16
详细希望

nga有人发的，就一张图，应该是拿某个游戏改模的

新闻联播 · 发表于 2020-10-22 17:37

希望之异热同心发表于 2020-10-22 17:22
狒狒14的大地图加一堆宝箱，改个arpg战斗系统，加上体力和抽卡，那不就和原神差不多了嘛你能玩的 ...

狒狒14，做了几十年单机的SE在1.0版本都翻车了。
米忽悠第一次进场这种类型，交学费很正常。

抖S君 · 发表于 2020-10-22 17:38

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

故事会 · 发表于 2020-10-22 17:38

本帖最后由故事会于 2020-10-22 17:45 编辑

月夜凝雪发表于 2020-10-22 17:26
nga有人发的，就一张图，应该是拿某个游戏改模的

我也看到一张，不过大概率脸是不能看的

希望之异热同心 · 发表于 2020-10-22 17:40

新闻联播发表于 2020-10-22 17:37
狒狒14，做了几十年单机的SE在1.0版本都翻车了。
米忽悠第一次进场这种类型，交学费很正常。 ...

所以我认为鹅厂猪场做肯定花不了一亿刀，这一套他们熟得很

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

whzfjk · 发表于 2020-10-22 17:43

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mmmrm · 发表于 2020-10-22 17:48

噗，原神这游戏明显不是你们所说的MMO架构，而是更像带联机模式的单机一点。所有伤害计算都是放在客户端的，删掉个客户端的block文件技能伤害就变了，联机也是更像传统单机游戏的开房间模式

这么说吧，从原神到MMO的技术门槛，要比崩崩崩到原神的大得多

yuwe0714 · 发表于 2020-10-22 17:51

本帖最后由 yuwe0714 于 2020-10-22 17:55 编辑

抖S君发表于 2020-10-22 17:38
所以那个任天堂高级制作人是谁

我猜这位当时打的算盘是看那段时间各路媒体都在写稿子，保不准哪个制作人就要商业礼节性夸几句了，于是直接就先那么写了，等着被一堆人质问是哪个人之后先装死，一直装到别人真的夸了为止然后表演一个回马枪“你看，他不是就夸了？”……
结果一直等到现在都没等到来一个制作人夸赞一下，只能每次脸都不要了继续在相关帖子里冒泡装路人理客中，被追问到底是谁也当做没看见了

wyjbnb · 发表于 2020-10-22 17:51

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whzfjk · 发表于 2020-10-22 17:52

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希望之异热同心 · 发表于 2020-10-22 17:56

mmmrm 发表于 2020-10-22 17:48
噗，原神这游戏明显不是你们所说的MMO架构，而是更像带联机模式的单机一点。所有伤害计算都是放在客户端的 ...

额我说原神像mmorpg是因为他玩法是像mmorpg那一套，如果要说技术上的那原神确实给mmorpg提鞋都不配啦，说原神是个单机版还有体力限制的低配版剑灵（开服版本）就对了

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

drodchang · 发表于 2020-10-22 17:58

希望之异热同心发表于 2020-10-22 17:56
额我说原神像mmorpg是因为他玩法是像mmorpg那一套，如果要说技术上的那原神确实给mmorpg提鞋都不配啦，说 ...

mmo也分很多种，质量也有高有低

wyjbnb · 发表于 2020-10-22 17:59

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传说中的天才 · 发表于 2020-10-22 17:59

mmmrm 发表于 2020-10-22 17:48
噗，原神这游戏明显不是你们所说的MMO架构，而是更像带联机模式的单机一点。所有伤害计算都是放在客户端的 ...

我在飞机上顶着700ms的延迟做了下日常，起码伤害跳的数字延迟是很大像是服务器计算的结果。

qwwsong · 发表于 2020-10-22 18:01

whzfjk 发表于 2020-10-22 17:52
这也是原神的诸多破局要素之一，一般都认为大型在线角色扮演游戏得是MMO那样，但原神指出了一条路，单机 ...

对于破局和收入，单机可是减分点，强社交性才能破局，现在鹅厂天刀和两年前的猪场楚留香，标准换皮游戏，都是全靠一手社交性霸占过畅销榜，真正的降维打击
原神刚出我一看做成强社交性游戏底子不错，结果策划只会抽卡氪体力

mmmrm · 发表于 2020-10-22 18:03

whzfjk 发表于 2020-10-22 17:52
这也是原神的诸多破局要素之一，一般都认为大型在线角色扮演游戏得是MMO那样，但原神指出了一条路，单机 ...

是不是MMO和盈利能力本来就没有关系吧，不然日服PAD和怪物弹珠那些卡牌也不会霸榜那么多年了

MMO最大的优势是强社交带来的用户粘性

但是强社交的优势在交流不便的手游时代大幅度被弱化了，国内真正爆款的MMO手游到现在为止只有梦幻西游一款，但梦幻西游大部分用户就是端游用户换了个平台玩

也就是说MMO这个模式本身在手游时代还是挺挣扎的

whzfjk · 发表于 2020-10-22 18:03

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whzfjk · 发表于 2020-10-22 18:04

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

抖S君 · 发表于 2020-10-22 18:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

qwwsong · 发表于 2020-10-22 18:07

whzfjk 发表于 2020-10-22 18:03
强社交性具有排他性，原神给一群嗷嗷待哺的IP持有者指出了一条路

楚留香也是ip啊，楚留香的后宫我觉得还挺二刺螈呢
当然ip被腾讯阴了被迫改名。天刀也是ip
这些ip怎么也比原神这完全新Ip来得“ip”

排他性是什么

whzfjk · 发表于 2020-10-22 18:08

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whzfjk · 发表于 2020-10-22 18:10

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caliburn · 发表于 2020-10-22 18:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

TriSPD · 发表于 2020-10-22 18:11

这还mmo？整个游戏唯一有联机价值的地方就是挖矿，这对绝大部分玩家都是不存在的，谁tm没事去高强度联机挖矿啊

联机打本完全是负提升，单刷比组队快多了，联机的怪物加强就离谱，队友间还各种吃不到buff，真的弱智中的战斗机

这就是个孤儿单机

月夜凝雪 · 发表于 2020-10-22 18:12

棺材叔叔发表于 2020-10-22 17:22
卧槽！太顶了！得说氪晴人设确实不错

所有不up完全不考虑充值，到up的时候大概都能储够保底了

—— 来自 Sony G8342, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

afer · 发表于 2020-10-22 18:12

robertjiong 发表于 2020-10-22 12:58
友商该想想还有什么单机游戏适合换二次元皮+氪金

《混乱特工》
直接加个抽卡系统和二次元皮就行，系统都不带改的，自带连网远征系统，自带刷刷刷重复副本和定点野怪开箱子，带开房联机……

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play

传说中的天才 · 发表于 2020-10-22 18:15

TriSPD 发表于 2020-10-22 18:11
这还mmo？整个游戏唯一有联机价值的地方就是挖矿，这对绝大部分玩家都是不存在的，谁tm没事去高强度联机挖 ...

现在联机内容确实很多问题，准确的说是融合下来很多系统都有些问题，不过未来的潜力还可以。

兰开夏 · 发表于 2020-10-22 18:19

wyjbnb 发表于 2020-10-22 17:51
我想玩传说系列！

kotaku直接说这就是传说套皮了

mmmrm · 发表于 2020-10-22 18:20

qwwsong 发表于 2020-10-22 18:01
对于破局和收入，单机可是减分点，强社交性才能破局，现在鹅厂天刀和两年前的猪场楚留香，标准换皮 ...

噗，MMO降维打击什么啊，在网易内部楚留香流水也被YYS和率土吊打，问题是YYS公测版本的开发成本估计连楚留香的1/10都没有

到了2020年，YYS都出了4年了，结果流水居然还是打不过YYS

至于天刀，我朋友16年去TX时就是进的天刀手游项目，也就是说一个MMO团队已经开发了4年以上了，这开发成本可以说是天文数字，也就TX能吃得下来

直白点说吧，MMO这个模式大家都已经知道不行了。大厂们之所以还在做MMO手游，一方面是一部分老用户有这个游戏习惯，另一方面也要尽快把原来端游IP的那点流量变现

希望之异热同心 · 发表于 2020-10-22 18:23

原神现在游戏内容玩法像1.0版本的全境封锁，有一个大地图，充满了收集要素，有很用心做的支线，用心写的背景故事，然后玩家在主线完结之后进入刷刷刷阶段体验像吃屎一样233
顺便一提全境封锁育碧也说那是mmo

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

棺材叔叔 · 发表于 2020-10-22 18:24

故事会发表于 2020-10-22 17:38:41

屁斜剑法天下第一！

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

qwwsong · 发表于 2020-10-22 18:29

本帖最后由 qwwsong 于 2020-10-22 18:31 编辑

mmmrm 发表于 2020-10-22 18:20
噗，MMO降维打击什么啊，在网易内部楚留香流水也被YYS和率土吊打，问题是YYS公测版本的开发成本估计连楚 ...

天文数字我可真是信了，楚留香天刀这些个游戏模式玩过的懂的都懂，相当的流水线，基本约等于以前的完美时空多胞胎，玩起来真是一模一样，之前我还在手游版吐槽过
国产3D RPG手游包括带制作怎么感觉都是换皮

另外阴阳师沾了游戏外社交性的光，可以说是年轻人的第一款抽卡游戏了，占尽了天时地利人和，阴阳师这游戏复制起来简单，成功者寥寥
率土之滨可是个团战游戏，标准强社交游戏

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