微软用DX12U图形API携手AMD和Nvidia统一高端显卡游戏开发标准

stevenzero · 发表于 2020-3-20 10:16

算力按ALU个数和频率算的，这个和架构有什么关系。
AMD的CU一直是64个ALU，同CU数的GCN、RDNA1、2同频算力当然是一个样啊。

delll · 发表于 2020-3-20 10:20

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医生狼多 · 发表于 2020-3-20 10:27

w麦当劳叔叔发表于 2020-3-20 09:07
可能大家都忘了，微软的别称就是巨硬，有钞能力的，微软一认真，谁也顶不住 ...

wp死不瞑目

mqnwbeebwnqm · 发表于 2020-3-20 10:34

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66666 · 发表于 2020-3-20 10:48

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天神十三煞 · 发表于 2020-3-20 11:02

本帖最后由天神十三煞于 2020-3-20 04:35 编辑

66666
navarra
你们两个能不能少说几句
感觉把数码区素质都拉低了

2020年了
还分不清硬件架构和api接口集合

微软建了一套directX标准来给PC和自家主机做做图形接口(美国有自己一套法律和语言体系)
索尼用了openGL或vulkan改来给自家主机做做图形接口(日本有自己一套法律和语言体系)
不管A卡还是N卡什么图灵还是RNDA2架构都支持dx、openGL、vulkan接口，版本可能有差异（一个人或一群人都懂几种语言法律，可能有些语言俚语或网络新词不太懂或新方案规则不了解）
不论A卡还是N卡都可以在支持其运行的平台硬件架构下使用不同图形接口标准进行类似相同的图像输出，(同样的人种不同国家被不同语言指挥遵照不同法律规则也能工作产出相同的产品）

也就是说微软发布DX统一新标准
和PS5是不是用RDNA2一毛钱关系都没有
无法用顶楼的事来证明PS5没用RDNA2架构
既然spec写了是RDNA2则农企也没必要搞个半代或前代来增加量产麻烦

什么mesh shader特性在dx这边是这么说，可能在openGL、vulkan或索尼自己的API里实现时叫别的什么东西
就像语言法律大体结构类似一样，这些都是可以抄一套的，不过要避免专利问题，实现的细节可能不尽相同
诚然同样一个架构下细节可能阉割，甚至就算索尼vulkan没用光追也好，但它还是RDNA2，和支持DX哪些东西根本没关系
就像尼格在欧洲只会讲法语德语人种分类依然是尼格，华裔生于美国不会中文还是叫华裔，RDNA2或图灵这些是人种血脉一样的概念，是硬件肉体的和语言接口没关系

天神十三煞 · 发表于 2020-3-20 11:06

本帖最后由天神十三煞于 2020-3-19 19:16 编辑

66666 发表于 2020-3-19 18:48
DF已经怀疑PS5是否是完整规格的RDNA2，因为大量RDNA2核心功能都没有在PS5上面体现
...

这种情况就算没有也应该属于软阉割和硬件规格关系不大
这些提到的特性是软件指导硬件实现的优化

CyanCloverFern · 发表于 2020-3-20 11:14

本帖最后由 CyanCloverFern 于 2020-3-20 11:18 编辑

雪影发表于 2020-3-20 08:30
谁跟你说图形接口只有DX了？Open GL用这么多年都白用了？还有最近很火的Vulkan
PS系统一直是Free BSD，跟D ...

能用DX就直接放弃掉OpenGL，DX9.0就甩掉了OpenGL。
这一时代图形库又是M$支援AMD的mantle开始、apple紧跟metal、M$出DX12。至于OpenGL都要被用Vulkan替代掉了。

HazukiShion · 发表于 2020-3-20 11:17

天神十三煞发表于 2020-3-20 11:06
这种情况就算没有也应该属于软阉割和硬件规格关系不大
这两个特性是软件指导硬件实现的优化
...

那是不是理论上RTX和RDNA2以前的显卡也能实现这些特性？就像GTX也能跑光追一样？

天神十三煞 · 发表于 2020-3-20 11:20

本帖最后由天神十三煞于 2020-3-19 19:21 编辑

HazukiShion 发表于 2020-3-19 19:17
那是不是理论上RTX和RDNA2以前的显卡也能实现这些特性？就像GTX也能跑光追一样？ ...

按楼顶文情况看DX12U是比较新的语言法律体系，老年人[卡]没学不懂，如果不懂那个语言和法律，就无法理解按照指示行动
至于1000系的DX12旧有部分支持有部分特性，光追可以跑，效率嘛，没硬件支持就很渣了

CyanCloverFern · 发表于 2020-3-20 11:21

HazukiShion 发表于 2020-3-20 11:17
那是不是理论上RTX和RDNA2以前的显卡也能实现这些特性？就像GTX也能跑光追一样？ ...

1帧1s能算实现的话也可以认为

。
看测试玩了会不超过5帧的游戏特别难受

HazukiShion · 发表于 2020-3-20 11:27

天神十三煞发表于 2020-3-20 11:20
按楼顶文情况看DX12U是比较新的语言法律体系，老年人[卡]没学不懂，如果不懂那个语言和法律，就无法理解按 ...

自己是技术小白，不过光追老卡效率低不是因为没有专门的硬件来支持吗？
而这些种软件上的新特性应该更新显卡驱动就可以了吧？

天神十三煞 · 发表于 2020-3-20 11:44

本帖最后由天神十三煞于 2020-3-19 20:14 编辑

HazukiShion 发表于 2020-3-19 19:27
自己是技术小白，不过光追老卡效率低不是因为没有专门的硬件来支持吗？
而这些种软件上的新特性应该更新 ...

这个问题解释起来稍微复杂一点，我也不好下结论
我前面为了通俗易懂用了人类讲语言类比，但不能完全把概念想成这么雷同
图灵测试你应该听说过，你可以谷歌一下“中文房间”是什么内容
虽然GPU输出图像不算做人工智能测试，但是图形API接口于GPU关系就很像中文房间里提到的手册和翻译人的关系
它拿到的手册可能不是最新的，也许讲几个俚语或手册完全没有的单词语句他就没法理解了
手册不能或不打算更新的话，自然就没办法，驱动更新能不能支持得看微软和AN，取决于是具体怎么处理实现这些特性的

CyanCloverFern · 发表于 2020-3-20 11:51

HazukiShion 发表于 2020-3-20 11:27
自己是技术小白，不过光追老卡效率低不是因为没有专门的硬件来支持吗？
而这些种软件上的新特性应该更新 ...

硬要让老显卡算是能算的虽然效果感人，但是主楼的说法是想让用户强制换代，不打算支持老型号。
代码里判断一下显卡型号，旧型号屏蔽掉功能支持（不需要特殊硬件的）、或者不做功能支持（需要特殊硬件的）。

zdejiju · 发表于 2020-3-20 18:21

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darkfall · 发表于 2020-3-20 18:54

本帖最后由 darkfall 于 2020-3-20 18:59 编辑

就提一句，ps4的API叫gnm，psv的叫gxm，ps5大概也是g*m, 主题平台的API从来都是另外一套，包括DX都有分支。因为要给开发者底层得多的硬件控制，类似于这几年开始的dx12 / vulkan。
sce是给ps系用g*m封了一层opengl用来做玩具的，没人会真用。
这几年软家和NV的PR做得真是好，成天带新名词节奏。看水果metal也支持VRR，RT啥的就没人吹

Arsene丶 · 发表于 2020-3-20 18:55

mqnwbeebwnqm 发表于 2020-03-20 06:55:25
交不交钱我不知道，不过公开演讲上说得明明白白的东西怎么想都比网民捕风捉影口胡出一个假rdna2有说服力
...

太正常了。ps1的销量造假，杀戮地带的拨片，ps3还说支持linux

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

byisme001 · 发表于 2020-3-20 19:06

66666 发表于 2020-3-20 10:48
DF已经怀疑PS5是否是完整规格的RDNA2，因为大量RDNA2核心功能都没有在PS5上面体现
...

定制的啊，amd说是了，别人也不好说破

banjia0815 · 发表于 2020-3-20 19:21

rdna2跟你用哪个api有啥关系。顶多api写点新东西需要新的硬件架构支持，feature level就是用来设定这种东西。
说的再简单一点，你就算用的rtx上了，但你运行的游戏跑的api是dx11，改出花来也用不出硬件光追

神之游侠 · 发表于 2020-3-20 19:39

乐了，看见36CU 2304sp就叫5700？ 5600xt也是36CU啊位宽一样吗？

最怕不懂还装懂

haruhiismer · 发表于 2020-3-20 19:53

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三千珈蓝 · 发表于 2020-3-20 20:01

这措施大概就是pc和xsx做一套优化就能供两个平台了，减少了上xsx的技术成本

雪影 · 发表于 2020-3-20 20:47

haruhiismer 发表于 2020-3-20 19:53
流处理器也是硬规格啊

SP是硬规格但并不是唯一标准
7970跟RX470是一个东西？
RX480跟RX5700是一个东西？

ohi · 发表于 2020-3-20 21:21

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Ashone325 · 发表于 2020-3-20 21:52

Arsene丶发表于 2020-3-20 18:55
太正常了。ps1的销量造假，杀戮地带的拨片，ps3还说支持linux

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android ...

y1s1
ps3还真支持linux

sjtdd · 发表于 2020-3-20 21:57

TwoMouse 发表于 2020-3-20 09:34
都是256bit，都是448g/s ，都是36cu ，且5700公版在1725ghz频率，得到7.95tf
而那所谓的rdna2是2230ghz频 ...

(1.825GHz*52CU)*7.95T/(1.725GHz*36CU)=12.149T
你猜微软用了什么黑科技

CyanCloverFern · 发表于 2020-3-20 22:02

darkfall 发表于 2020-03-20 18:54:03

M$支援农企出的mantle，水果挖农企墙角出了metal，值得吹什么呢

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Arsene丶 · 发表于 2020-3-20 23:13

Ashone325 发表于 2020-03-20 21:52:55
y1s1
ps3还真支持linux

http://cn.engadget.com/2016/06/2 ... ed-ps3-linux-users/

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

lixianfyss · 发表于 2020-3-22 08:57

zdejiju 发表于 2020-3-20 18:21
以下是针对消费者的宣传，但是没有接触过对应的PS开发机前，你觉得开发者会相信吗。
PS1：恐龙CG展示，然 ...

不过PSP的画面确实没比PS2差多少，大概是那个时候开发技术提高？

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