要是做一个大嘤疫情版《冰汽时代》……

向北子 · 发表于 2020-3-18 13:49

Soap灬Mactavish 发表于 2020-3-18 13:37
“虽然拉多维德死了，但恩希尔统一了北方，这一切值得吗？”结尾加这么一句话看看会有多少人骂，说到底就是 ...

所以玩家有资格教别的玩家玩游戏？还是说有资格给别的玩家定性？
屁股大战，说别人的比自己更臭也就算了，非说自己是香的……

Soap灬Mactavish · 发表于 2020-3-18 14:01

向北子发表于 2020-3-18 13:49
所以玩家有资格教别的玩家玩游戏？还是说有资格给别的玩家定性？
屁股大战，说别人的比自己更臭也就算了 ...

我又想纠正谁了？你脑子不正常还是看不懂人话？

历史之 · 发表于 2020-3-18 14:48

yunluo 发表于 2020-3-17 19:41
从老百姓活命的粮食口袋里一把全抢走，然后宣称自己是从“屯粮囤货居奇的人”手里没收粮食赈灾老百姓，大 ...

城里所有的粮食，都是要给城里的人吃的，也没有任何人会因为职业，性别，年龄在配额上有所差别。
而城里的粮食都来自城里人的劳动，运营紧的时候，少一个猎人交的粮食，就要有十个人没有晚饭。
每一个私藏粮食的人，都导致或者加重了别人的饥饿。

向北子 · 发表于 2020-3-18 14:53

Soap灬Mactavish 发表于 2020-3-18 14:01
我又想纠正谁了？你脑子不正常还是看不懂人话？

你发表意见，我也发表意见。
不针对人，只针对看法。

Soap灬Mactavish · 发表于 2020-3-18 15:11

向北子发表于 2020-3-18 14:53
你发表意见，我也发表意见。
不针对人，只针对看法。

没脑子也没立场，说出的话就是废话，你要针对大可以去针对楼上那些硬洗的开群嘲的，“你被质问了是因为你菜 blabla”，别说，真是完美的自嘲。

Soap灬Mactavish · 发表于 2020-3-18 15:13

evanchenyu 发表于 2020-3-18 15:07
选择自由倾向的结局就强行死人，最后打出“你守住了底线，但很多人失去了生命，这一切，值得吗？”
选择集 ...

“先杀驴，驴肉好吃!”

jxzeroga0 · 发表于 2020-3-18 15:13

战斗鸡发表于 2020-3-18 12:11
哦，那你肯定是同类型和接近类型的经营和策略游戏玩的太少，也不接触有关圈子……

好吧，上面说的太客气 ...

怎么，说服不了就只能人身攻击了？

模拟人生，模拟城市，过山车大亨这些，还有你吹我的战争，又真的能做到“角色做坏事，就让角色付出代价”？为了搜刮资源没留意害死了人，除了冷冰冰一行字，玩家在游戏里面又真的受到惩罚？模拟人生我炮遍全市各种乱搞，又真的会有各种真实游戏内副作用吗？别扯了，即便是利用漏洞的“邪道”，终究也是要遵循制作组制定的规则基础上行动。冰汽时代除了最后多一句值不值得，整个游戏你走极权走唯一神，又是否影响到你任何游戏流程，影响你拿游戏最高评价成就钢铁救星了吗？一边批判制作组最终评语价值观和私货荒谬不值得一提，一边在意得要死非要按照制作组制订的不越界要求来规定自己去玩，也就这游戏能冒出这么多矫情玩家了。像你楼下还有什么秩序就等于非得走法西斯和建警察机构就要被批判，真是让人好奇玩得是不是同一个游戏。
我是不了解所谓模拟运营圈子长什么样子，但我知道什么叫做正经玩家观想，什么是跟风黑的弱智带节奏。你就这么保持你心中以为别人无知的优越感吧，就这样。

向北子 · 发表于 2020-3-18 15:17

Soap灬Mactavish 发表于 2020-3-18 15:11
没脑子也没立场，说出的话就是废话，你要针对大可以去针对楼上那些硬洗的开群嘲的，“你被质问了是因为你 ...

看不懂不怪你。
制作组想表达的东西超越了绝大多数人的理解、描述、掌控能力，包括他们自己；常人或哭或笑或无能狂怒，都只是个态度而已。

战斗鸡 · 发表于 2020-3-18 15:31

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战斗鸡 · 发表于 2020-3-18 15:34

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dumplingpro · 发表于 2020-3-18 15:47

evanchenyu 发表于 2020-3-18 15:07
选择自由倾向的结局就强行死人，最后打出“你守住了底线，但很多人失去了生命，这一切，值得吗？”
选择集 ...

好主意

qianhe12 · 发表于 2020-3-18 16:04

jxzeroga0 发表于 2020-3-18 15:13
怎么，说服不了就只能人身攻击了？
模拟人生，模拟城市，过山车大亨这些，还有你吹我的战争，又真 ...

模拟运营圈子不就是大奸大恶小奸小恶嘛

比如手里往往随随便便几千亿条“人”命的群星玩家很可能对“这值得嘛”打出一个问号。

Soap灬Mactavish · 发表于 2020-3-18 16:05

向北子发表于 2020-3-18 15:17
看不懂不怪你。
制作组想表达的东西超越了绝大多数人的理解、描述、掌控能力，包括他们自己；常人或哭或 ...

还以为要说什么呢…哈哈哈哈哈
你这不知所谓的高等生物看懂了我明白了，我真特么闲的搭理你，一开口就无能硬杠的伪君子。我看这游戏还得多骂一骂，什么玩意啊。

历史之 · 发表于 2020-3-18 16:08

jxzeroga0 发表于 2020-3-18 15:13
怎么，说服不了就只能人身攻击了？
模拟人生，模拟城市，过山车大亨这些，还有你吹我的战争，又真 ...

秩序线在伦敦帮已成空壳，努力发展探索外部居民点，储备应对大风雪的时候
还有人袭击警卫我确实是看不懂，要不你从现实角度解释下

jxzeroga0 · 发表于 2020-3-18 16:15

历史之发表于 2020-3-18 16:08
秩序线在伦敦帮已成空壳，努力发展探索外部居民点，储备应对大风雪的时候
还有人袭击警卫我确实是看不懂 ...

世界这么大，我可不懂这些人的脑子。要不你帮我先解释下这年头伪造口照的黑心商人逻辑？
当然，游戏是不可能和现实相比的。你可以不点警卫法案，任由他们去闹，这不就没有袭击的事件了。

历史之 · 发表于 2020-3-18 16:22

这就是尤为不懂的了，设立警卫塔为社区看护难道还错了

警卫塔这个坑爹建筑还不能加保温，每天都要冻伤人
任由伦敦帮去闹，那不就是袭击市民和抢粮事件了

dumplingpro · 发表于 2020-3-18 16:27

历史之发表于 2020-3-18 16:08
秩序线在伦敦帮已成空壳，努力发展探索外部居民点，储备应对大风雪的时候
还有人袭击警卫我确实是看不懂 ...

你看欧洲不是有有舔垃圾桶的、到处摸的

说不定就是行动派的杠精巨魔，不打嘴炮直接动手。

jxzeroga0 · 发表于 2020-3-18 16:40

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历史之 · 发表于 2020-3-18 17:39

jxzeroga0 发表于 2020-3-18 16:40
警卫一线得不到尊重的新闻近期我感觉好像刚看到几个。
警卫塔能点加热器的，前两天我刚打完冬日之 ...

我玩秩序，舍友玩信仰，总感觉秩序线被针对了

当时刚出伦敦帮不久，可能不满没有压下去，后期大风雪全面停工，就靠着离加热塔五百米的**疯狂发传单。记得当时还剩三天提示说大家都愿意加班心情复杂，让他们继续家里蹲了
前两重新玩新家，加了一个要寻找家人的女性的故事，还是觉得改进的东西不少来着。结果事件还是老样子

历史之 · 发表于 2020-3-18 17:40

dumplingpro 发表于 2020-3-18 16:27
你看欧洲不是有有舔垃圾桶的、到处摸的

都那个时候了就别巨魔了

有一个巨魔囚犯被扔在没有暖气的地下室，还给了个湿毯子

飞姆托 · 发表于 2020-3-18 18:52

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jxzeroga0 · 发表于 2020-3-18 18:57

历史之发表于 2020-3-18 17:39
我玩秩序，舍友玩信仰，总感觉秩序线被针对了
当时刚出伦敦帮不久，可能不满没有压下去，后期大风 ...

秩序线我觉得还是很强的，主要就是法典基本都是技能型，要多准备食物。2天一次巡逻+发布宣传，基本上都能维持不满清0希望满值。然后给工业区建广播站，发食物叫工头，那效率蹭蹭的涨，就新家这剧本难度根本随便玩。

pgain2004 · 发表于 2020-3-18 21:07

jxzeroga0 发表于 2020-3-18 15:13
怎么，说服不了就只能人身攻击了？
模拟人生，模拟城市，过山车大亨这些，还有你吹我的战争，又真 ...

换个心平气和点的说法：
游戏组自我表达和反馈玩家行为可以有很多方法，可以扣分降评价，可以在类似日后谈里给一节说说由此带来的负面后果，可以对没使用的玩家颁发勋章成就等额外奖励……而大可不用“但这值得吗”的说法，而且这句话和通关结算/奖励之间没有给予足够的缓冲，强烈的情感转折会一下子冲垮玩家前面奋斗累积而来的正反馈。
同时这句话本身相当阴阳怪气，看现在到处用它来当恶讽梗就知道了。所以即便排除道听途说的云玩家，也很容易想象它为什么激起了相当大的声浪。

“它整体都是粪作”是一个极端，“自作自受怪不得制作组”是另一个极端，套用这种逻辑，那制作组偏要用这种略嫌过激的方式直怼玩家，被群喷也是自作自受，活该啊。

yunluo · 发表于 2020-3-18 21:26

历史之发表于 2020-3-18 14:48
城里所有的粮食，都是要给城里的人吃的，也没有任何人会因为职业，性别，年龄在配额上有所差别。
而城里 ...

是你没玩过这游戏还是你觉得我没玩过这游戏？为啥还能有这种云发言

你这不就是先假定是赃物，然后谴责并树立自己的正当性么？这正是公正谴责这条讽刺的意思。

游戏之前就有前置事件，问你一个工人老家给他寄了一大堆好吃的，但是别人都很饿，问你要不要把他妈寄给他的食物充公。并不是所有充公的食物都来自偷窃。

再说了，a偷b的案件，你破获了，于情于理也应该把被盗物品还给失主，怎么就全进了国库了？你是把警察当征税官用了是吧？

向北子 · 发表于 2020-3-18 21:30

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

历史之 · 发表于 2020-3-18 21:32

yunluo 发表于 2020-3-18 21:26
是你没玩过这游戏还是你觉得我没玩过这游戏？为啥还能有这种云发言

你这不就是先假定是赃物，然 ...

我还是挺好奇老家在哪，伦敦吗

应当说，我一直以为他们打猎的食材和做出的饭都上交统一分配了。
否则的话这群人为什么要在食堂吃饭，直接自己在家吃了不好吗

yunluo · 发表于 2020-3-18 21:38

历史之发表于 2020-3-18 21:32
我还是挺好奇老家在哪，伦敦吗
应当说，我一直以为他们打猎的食材和做出的饭都上交统一分配了。
...

想起来了，那个事件是DLC新加的，初版的玩家应该不会遇到这个事件。

历史之 · 发表于 2020-3-18 21:45

yunluo 发表于 2020-3-18 21:38
想起来了，那个事件是DLC新加的，初版的玩家应该不会遇到这个事件。

没钱买DLC

yunluo · 发表于 2020-3-18 21:49

历史之发表于 2020-3-18 21:45
没钱买DLC

还行，有钱玩家可以看到真相，没钱玩家就只能蒙头盖脸突然被谴责一番。太功利了，确实可以喷制作公司

历史之 · 发表于 2020-3-18 21:56

本帖最后由历史之于 2020-3-18 21:58 编辑

yunluo 发表于 2020-3-18 21:49
还行，有钱玩家可以看到真相，没钱玩家就只能蒙头盖脸突然被谴责一番。太功利了，确实可以喷制作公司[f:0 ...

这个真相倒是让事情越发奇怪了，至少不是在新家这个本里
探索到的地方都已经崩了，方舟那个还比较可能，虽然另一个摇摇欲坠，但是至少还是个城。况且这不应该视为事后补丁吗，还不论打得好不好

jxzeroga0 · 发表于 2020-3-18 22:01

pgain2004 发表于 2020-3-18 21:07
换个心平气和点的说法：
游戏组自我表达和反馈玩家行为可以有很多方法，可以扣分降评价，可以在类似日后 ...

我对这句话能冲击多少通关感受保留意见，毕竟每个人玩法和水平不同。
反正对于制作组而言，负面反馈肯定收到一堆的，后面的剧本对越界判定就模糊多了。最后的秋天也做得就比较平衡，只要不死人就不会不值得，哪怕“用尽一切办法”，两个极致路线也有特殊结局描述和成就了。
现在看着楼里多少压根没游戏实质内容的刻板印象就知道了，只要脑补制作组是个值得巨魔这个梗就等于玩透这游戏了，敢说好话你就是巨魔无知玩家。

游研社那篇文最后那段都不知道有几个看进去了。

“对他们而言，制作组在结局处提出的质问，只不过用以区分“完美结局”和“不完美结局”的标志物。他们会尝试着在“不越界”的条件下完成游戏，但并非是因为赞同制作组所传达的道德观念，而只不过是认为这种结局的难度更高、更具有挑战性。”

yunluo · 发表于 2020-3-18 22:05

历史之发表于 2020-3-18 21:56
这个真相倒是让事情越发奇怪了，至少不是在新家这个本里
探索到的地方都已经崩了，方舟那个还比较可能， ...

应该是最后的秋天的内容，那时候冬日之家还没建好，大海还没结冰。你作为另一个能量塔基址，还可以偷冬日之家能量塔的关键零件。

冬日之家能量塔爆炸的罪魁祸首找到了，是我杀我自己！

历史之 · 发表于 2020-3-18 22:22

yunluo 发表于 2020-3-18 22:05
应该是最后的秋天的内容，那时候冬日之家还没建好，大海还没结冰。你作为另一个能量塔基址，还可以偷冬日 ...

最后的秋天那内容完全不一样了吧，不过看评价还是不错的
倒着出可太有意思了，时间线上自己坑自己的感觉

油炸小狐狸 · 发表于 2020-3-18 22:41

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向北子 · 发表于 2020-3-18 23:10

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liquer · 发表于 2020-3-19 00:51

回归标题，我的建议是如果真有这样一个游戏，每次刷出来的病毒应该特性随机，有的高传染低致死，有的低传染高致死，有的就是弟弟，这样在事后回过头来看才会有“值不值”“防疫是否过度”（参考美国流感CDC被骂过度反应）的感叹。

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

stmule · 发表于 2020-3-19 03:07

wszweill 发表于 2020-3-18 09:50
讲道理，冰汽一上手就是绝对极权吧，毕竟不考虑副作用所有事件都可以点。真要讨论集权和放任，像大妈2那 ...

借楼问一下，今天等下载的时候开了一局大妈2，怎么日本开化了工业只有5？

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2

wszweill · 发表于 2020-3-19 06:26

stmule 发表于 2020-3-18 14:07
借楼问一下，今天等下载的时候开了一局大妈2，怎么日本开化了工业只有5？

—— 来自 samsung SM-G9730, ...

好久没打了。忘了日本怎么回事，看下政策是不是自由放任，切国资手动造工厂不就得了

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