彭博: 抽卡手游陷入增长困境 ← 手游出新活到底成本几何？

whzfjk · 发表于 2020-2-27 23:23

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makece · 发表于 2020-2-27 23:28

本帖最后由 makece 于 2020-2-27 23:29 编辑

抽卡手游早已不是2012年的六卡对撞了
现在你看着它好像是张卡，其实需要做一整套建模，动作骨骼，动作设计、大招cutin，特效等，放在别的游戏里也算是一个完整的角色了
硬件水平的进步抽卡游戏也是得跟进的，典型如19年收入第一、第三阴阳师，火影忍者OL，做一个角色的成本都可以说是肉眼可见的高

whzfjk · 发表于 2020-2-27 23:39

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harry3 · 发表于 2020-2-27 23:43

本帖最后由 harry3 于 2020-2-27 23:48 编辑

光coding and quality-testing 成本就确实不小了吧，
你举的例子就算是断崖了N次的龙约也算是头部mobage了，
而DeNA and Colopl 手下最近停服|停服边缘入不熬出或者月入几十万几百万的才是常态吧。
昨天DeNA才宣布停服日服七日之都，这还是代理连开发成本都不用出。

makece · 发表于 2020-2-27 23:48

本帖最后由 makece 于 2020-2-27 23:49 编辑

whzfjk 发表于 2020-2-27 23:39
但是对比流水，这种基本流程的成本真的值得叫疼吗？
我是觉得文章用成本做切入点很奇怪，因为那些锁住消 ...

还是犯了只看头部的问题
阴阳师和火影撑的住，用这种成本做出来的东西会被玩家视作标杆，打过火影忍者OL的玩家几乎不可能再去接纳六卡对战的同IP游戏，这代表着无数下面的人都不能离这种标准太远
但是大部分游戏的收入达不到yys收入的零头，迫于玩家需求又硬要靠近最顶级产品的水准，
抽卡手游这几年新成功者极少，行业里拉高的成本门槛是大问题。

zqr211 · 发表于 2020-2-27 23:55

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sd4442312 · 发表于 2020-2-28 00:01

成本问题上建议参考下米哈游，一个半月一个版本，四线同开。

kazamatsuri · 发表于 2020-2-28 00:05

我就说嘛，印象中这种商法就是百万亚瑟王带起来的，狗日的屎艾

makece · 发表于 2020-2-28 00:09

kazamatsuri 发表于 2020-2-28 00:05
我就说嘛，印象中这种商法就是百万亚瑟王带起来的，狗日的屎艾

KONAMI 龙收藏

supergilaboy · 发表于 2020-2-28 00:21

zqr211 发表于 2020-2-27 23:55
其实

最省钱的应该就是把家用机效果在手机上劣化在套上抽卡皮怎么南梦宫还不开窍 ...

开了一堆啊，比如偶像大师

华想梦葛 · 发表于 2020-2-28 00:25

手游玩家比起大量优质丰富的游戏内容，更在乎的是自己花了钱就要接受长期持续的服务。舟游这个例子比较极端，当初那个“明亮的月光”简直把人惊呆了，犯错装死的运营见过很多，没犯错也要装死的属实罕见。不能提供哪怕只是微博上的套路式互动、内容上的些许画饼以安抚玩家，就算没犯任何错误都会导致社群环境劣化。而龙约早期运营勉强能算是正面教材，从现在的上帝视角来看龙约提前准备好的所谓的1年更新量其实根本没什么货色，然而松浦就是能靠沟通了解玩家深度需求、充分足量画饼给玩家期待、挤牙膏式解决问题，硬是拖住玩家乐呵呵的埋头刷同一批副本、玩毫无变化的两种活动大半年。

waffen_ss_rush · 发表于 2020-2-28 10:13

抽卡手游投入太大，自然拔高了玩家对厂商的期待，我课了这么多你就给我整一这玩意？尤其梦游这种动不动几亿流水的头部势力，结果新东西出来的这么慢不喷你喷谁，尤其还不像废狗早就有了稳定的受众

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zzzplht · 发表于 2020-2-28 10:18

手游已经是红海了

环保哥 · 发表于 2020-2-28 10:33

最近玩的几个流水账：
战双：感觉游戏很精致，但是卡池很浅，能明显感受到运营生怕大家把卡池抽干无法继续赚钱。其实一个act游戏，角色分稀有度挺浪费资源的，并不会因为这个角色是个b就阉割什么，动作技能建模一项差不得。而这个游戏a也能用，就是心里不舒服。

明日方舟：个人不喜欢，一直帮我妹妹刷道具，我觉得这游戏最坑，新角色画个好看的原画就行了，那个战斗的2d小人真的垃圾，不知道这游戏怎么火的。

re0：类似阴阳师一样的回合制抽卡，做的也挺精致的，动作cv建模一个不差，但是问题就是主线角色太少了，拉过来一堆酱油角色污染卡池。更新的只是主角的新衣服就成了新卡，弃坑了。

大王不高兴：抄袭阴阳师的纯2d手游，抽几个抽不到好东西就删了。

简而言之就是抽卡手游现在越来越不好过，开服不送几十连根本没人鸟你，送了几十连抽干卡池更新跟不上就容易弃坑。降低爆率就会被挂起来骂然后弃坑。

大家也都看明白了，基本也就同时玩一个pvp加一个抽卡手游，pvp被腾讯网易垄断了，pve沉没成本太高，除非老游戏坑的不行才有可能玩你新出的抽卡游戏。

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syndrome2032 · 发表于 2020-2-28 10:44

本帖最后由 syndrome2032 于 2020-2-28 10:48 编辑

gacha手游市场形势也很明显了。赢家通吃。市场本身也接近饱和了。个人认为是哪怕是氪金母猪的投入也是固定的，不可能氪完另外abc还有精力和钱继续蝗def。感觉是除非前几位自爆了才可能解放一批人转其他游戏。

这几年几乎就没新的能挑战榜上前几名的手游
三年前是弹珠fgo智龙，现在还是弹珠fgo智龙。

Stellar_Frost · 发表于 2020-2-28 11:00

sd4442312 发表于 2020-2-28 00:01
成本问题上建议参考下米哈游，一个半月一个版本，四线同开。

米哈游已经是大成了，它那个项目管理水平99%的gacha手游工作室都做不到

Stellar_Frost · 发表于 2020-2-28 11:01

syndrome2032 发表于 2020-2-28 10:44
gacha手游市场形势也很明显了。赢家通吃。市场本身也接近饱和了。个人认为是哪怕是氪金母猪的投入也是固定 ...

日本确实是这样
国内去年是神仙打架中门对线...

猫坤 · 发表于 2020-2-28 11:06

玩新手游当然是玩运营时间长的啦，因为经过多次迭代，内容足够丰富，开局给的资源也丰富，可操作要素多，有效延后进入重复劳动期的时间。所以新出来的那啥战双方舟一个都不能玩，无论多好玩都只会提前吃屎。什么你问我大家都这么搞的话手游不能活了？这不是更好么？

yzj134100 · 发表于 2020-2-28 11:19

我还以为是画巨乳会比画平板的成本贵点，画泳装会比画防护服费劲

间宮夏生 · 发表于 2020-2-28 11:29

阴阳师一个皮肤能做半年，一个新式神可能要一年，当然阴阳师要3D建模，还有和剧情对应，有的式神还会有10分钟动画CG。有些手游好像也就几个原画吧，那种成本不太清楚

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bilibiligo · 发表于 2020-2-28 11:42

自己不了解的领域为什么这么轻易就下结论呢。

mhfdt · 发表于 2020-2-28 11:45

本帖最后由 mhfdt 于 2020-2-28 11:55 编辑

如果抽卡游戏只是新出角色就导致高成本了，那肯定是项目管理和生产方式不对
内部SDK这种东西是非常有必要的，模板处理好美工做完模型动画往里一放剩下数值测试加给策划填一下表点个生成就完事了，倒不如说角色设计这些对用户更直观的美术系文案系更需要花成本一些
什么需求都交给程序处理，那完蛋，coding这一块顶多是泛用模块写好做个选单，你SDK做角色的时候选着用，新出个人就新写一套代码？没可能的，2020年了。
生产工具能带来的任务下放越多，整体效率越高
主楼这文如果不是业内，未免太想当然。

注册一个 · 发表于 2020-2-28 11:45

我现在就想知道松潘搞砸了龙跃之后下一个项目是什么

xpisces · 发表于 2020-2-28 11:48

日本市场搞新手游太难了，90%的收入都在那些经营了四五年的游戏上

而且投入越多越不会随便弃坑

奥柏伦亲王 · 发表于 2020-2-28 11:57

高品质的抽卡手游做个新卡还是有成本的吧，FGO做一个新角色需要半年时间——当然你可以说制作组摸鱼之类的。

bwsusaga · 发表于 2020-2-28 11:59

只说国内，
这类游戏开新活动新角色成本高个蛋蛋，
单纯是因为公司在当前上线游戏流水与在线稍微稳定后，
立即就会抽调大半的研发转去新游，国内手游公司老板是非常喜欢干这种事的。在老板来看原游戏基本维持更新研发只要几个人就足够了。产出能高么？

一般出现两种情况，
一种是流水非常理想，在上线项目保留足够的研发成员，公司会扩大规模+抽调少部分精英来进行新游开发。
一种就是流水一般，老板觉的更不能一棵树上吊死，必须开新项目，但也没钱扩招，只能留维持最低更新限度的成员，其它转去新项目。

所以明日方舟为啥会被骂，就是因为如此高流水下公司还是不想反哺提升公司产出力，给人一种全自己吞了打算一波就撤的感觉。
而少前相比会好评，是因为已经得知在开发少前2和面包房少女重制的情况下，活动仍然很高产。

mhfdt · 发表于 2020-2-28 12:11

还有，日本市场本身相对成熟，规模小而且趋近饱和，所以呈现寡头
国内还是有一定空间的，一方面消费观念带来的微零课用户的“忠诚度”较低，沉没成本低甚至没有的时候，移情别恋也是很正常的事
另一方面众口难调，人口基数放在那，你看就是年轻人的第一款手游也不是合所有人的口，昨天有猎头来介绍小牛互娱，网站打开一看，还是什么古装战争风格的东西
不算鹅厂猪厂这种所谓“国民级”的等级，就是三十年前画质的三国同人，还能拉到2000用户小赚一笔，中国手游市场还不至于那么红海。
国内的问题在于，没人敢吃螃蟹，没人做过不保证赚钱的就不做，那就是蓝海送到你面前也没用啊

farland · 发表于 2020-2-28 12:18

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black199 · 发表于 2020-2-28 12:24

我也是明日方舟那2d小人在整个游戏里格格不入，一股廉价味，不知道他的用户怎么受得了

oT3To · 发表于 2020-2-28 12:25

mhfdt 发表于 2020-2-28 12:11
还有，日本市场本身相对成熟，规模小而且趋近饱和，所以呈现寡头
国内还是有一定空间的，一方面消费观念带 ...

信口开河，日本市场一水的抽卡手游，难得的几个吃鸡和SLG等新品类都是国内厂商杀进去的

今天不守尸 · 发表于 2020-2-28 12:30

高成本是因为游戏策划水平不行啊
你看人家明日方舟一个月出一个ppt小剧情活动和新角色池，新角色就是一张原画加一个Q版小人，照样国内流水排行前几
这才是代表抽卡手游的先进发展方向啊

溯夜 · 发表于 2020-2-28 12:37

farland 发表于 2020-2-28 12:18
五年前是弹珠白猫智龙，三年前骚操作导致股价腰斩后又惹上了任天堂，结果白猫现在还活得挺好，真是高忠诚 ...

你以为猫卫兵是怎么来的，能在三年前连番喂屎还能坚持下来的不忠心可能吗

河水 · 发表于 2020-2-28 12:42

black199 发表于 2020-2-28 12:24
我也是明日方舟那2d小人在整个游戏里格格不入，一股廉价味，不知道他的用户怎么受得了 ...

是这样的，舟游通关之后就播录像搓生产，没人盯着小人看的

18300625949 · 发表于 2020-2-28 12:43

明日方舟玩着是真的舒服，录像都能分屏看，一点都不肝。

屑猫猫 · 发表于 2020-2-28 12:56

环保哥发表于 2020-2-28 10:33
最近玩的几个流水账：
战双：感觉游戏很精致，但是卡池很浅，能明显感受到运营生怕大家把卡池抽干无法继续 ...

因为千年在国内没有热度啊，塔防和Arpg手油在国内始终是有受众的，没有竞争再加上粥游的病毒式宣发推广粥游自然能火

dimdm · 发表于 2020-2-28 12:56

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Stellar_Frost · 发表于 2020-2-28 13:07

oT3To 发表于 2020-2-28 12:25
信口开河，日本市场一水的抽卡手游，难得的几个吃鸡和SLG等新品类都是国内厂商杀进去的
...

你俩说的也不矛盾吧...

farland · 发表于 2020-2-28 13:08

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屑猫猫 · 发表于 2020-2-28 13:20

今天不守尸发表于 2020-2-28 12:30
高成本是因为游戏策划水平不行啊
你看人家明日方舟一个月出一个ppt小剧情活动和新角色池，新角色就是一张原 ...

兄啊，这不是两个月出一个ppt小剧情么。YJ说白了已经掌握废狗白猫三蹦子差不多的手段。要什么核心高玩，直接培养卫兵就完事儿了，我寻思正常人不会提出要求官方削弱纸片人不利于自己的请求来，可惜隔壁不是这么想的

mhfdt · 发表于 2020-2-28 13:22

oT3To 发表于 2020-2-28 12:25
信口开河，日本市场一水的抽卡手游，难得的几个吃鸡和SLG等新品类都是国内厂商杀进去的
...

?啊，我说的不是这个意思吗
这楼就是在说日本新抽卡手游难活啊？
不是抽卡类的当然好活一些，比如，朋友，黑道风云听说过吗（别去玩

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