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[多平台] 开推仁王+补完只狼 扯谈下战斗设计

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发表于 2020-2-15 20:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
仁王是打到初见女阴阳师   也就是过了铁球大鬼+蝙蝠女(逢魔再打次)+雷兽     只狼是打掉了之前留着一直没过的怨念鬼+剑圣一心 练了一晚上  算是2边都进行了次充分的战斗体验在2边都是玩家有耐力管控+敌人普遍高伤的前提下   实战节奏差异略大

仁王
就以蝙蝠女来说     主节奏是打了跑  尤其是初见有数招能一套秒人的前提下 骗他出招然后等收招硬直过去摸几下 看着要出招了再闪走   这和我主轻中甲有关但主重甲+防御流思路也不会变太多  依旧要打了跑  全抗耐力撑不住  而这种你一下我一下的战斗节奏就是黑魂里被戏称的回合制  其实传统ACT基本都是这样的  甚至忍外2也如此 只是根据具体系统和战斗设计的不同这个问题轻重有所差异

耐力系统设计其实比黑魂更好玩  比如等敌人使出重攻击耐力耗尽时再打硬直然后处决的战术是黑魂难以玩出的   但这套只能陪顶多精英杂兵玩  BOSS的耐力条厚了很多  不上专门削减耐力的道具几乎不会空
残心系统也不错但实战效率依旧有些质疑  因为它还是有一定动作硬直(残心动作和等待耐力白条恢复) 导致连招之间的间隔会加大  而这个多出来的间隔是否会导致敌人硬直完全恢复或者玩家错失回避时机就是个问题   需要更多实战来检验下
PC的按键设置优化比初期MHW好但还是有一定病    比如说架势切换  如果使用传统的组合键输入的模式  那么这个输入时间略长 大概1 2S     比如"切换架势后立即移动"这类操作就做不到  若设置单独键位则因为所有按键都不能重位会有位置吃紧的问题  如果他支持重键或者复合键输入就好了
以及为什么仁王不给每个输入功能都做个复键位 而是只有部分功能设置了2个按键区  比如且上下架势都有多个键但中架势则只有1个键     略诡异


而只狼的战斗基本是黏着的  技术越好黏着的时间越长  几乎就是无尽的拼刀夹杂着绕侧/偷打等   这种战斗演出就比仁王的打带跑舒服很多
除了拼刀带来的无伤收益外  另一个差异核心是架势值    虽然不是血条但也是关系角色生存的第二血条 且自身会根据血量影响恢复速度   攻击不消耗架势值但被防御也会削减架势值  而完美格挡则不削减架势值  这样相比单纯由攻击 回避等影响的耐力体系弹性了不少 有一定技术之下的玩家就可以不退缩的鏖战很久

不过这个特性在多周目体验会被削弱  敌人削架势值能力大幅增长 除非次次完美格挡否则很容易崩  最后还是闪避为主   回归到打带跑
另外只狼的大型BOSS战体验差很多  除了怨念鬼之外就是狮子猿一阶段     大型BOSS几乎不会崩架势吃处决  只能磨血消灭  而玩家的小刀够不到大部分地方只能给BOSS修脚   然后他们的行动还很灵活  导致很多时候玩家是被他们牵着跑  追上去打没了几下就要躲开然后再追   打这类BOSS的时候有非常强的欲望能用特大剑/长**来对夯

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参与人数 1战斗力 -2 收起 理由
DLSDFY -2 欢乐多

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发表于 2020-2-15 20:08 | 显示全部楼层
仁王的战斗系统建议等到二周目再来评价。
至少至少把技能啥的学了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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 楼主| 发表于 2020-2-15 20:28 | 显示全部楼层
Kazepollar 发表于 2020-2-15 20:08
仁王的战斗系统建议等到二周目再来评价。
至少至少把技能啥的学了

二周目就数据膨胀了  如果是说技能招式的话  该学的基本都学了  除了残心回避外主要是影响各种连招衔接

可以说二周目别有味道 但一周目不值得品尝等二周目再说这种设计对游戏来说算是失败了
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发表于 2020-2-15 20:32 来自手机 | 显示全部楼层
至少打完石田三成再来评价
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发表于 2020-2-15 20:58 来自手机 | 显示全部楼层
  打完本篇再来扯吧。
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发表于 2020-2-15 21:02 | 显示全部楼层
只狼互相打铁观赏性强,云游戏效果比自己玩还有趣

仁王和人形BOSS你来我往,体验各种流派打法又是另一种乐趣
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发表于 2020-2-15 21:03 | 显示全部楼层
妹控使徒 发表于 2020-02-15 20:28:32
二周目就数据膨胀了  如果是说技能招式的话  该学的基本都学了  除了残心回避外主要是影响各种连招衔接

...
啥武器能在打完夜枭之后就把该学的都学了

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-2-15 21:11 | 显示全部楼层
迸发和嗜血这种山寨魂类游戏能说说吗?
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发表于 2020-2-15 21:15 | 显示全部楼层
残心跟流转还没玩熟都没玩到精髓仁王战斗系统我感觉就比mh弱点  比fs那堆强太多
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发表于 2020-2-15 21:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 伊克路西安 于 2020-2-15 21:32 编辑

打个夜枭也来指点江山,我寻思你也没打到二周目啊云出来的二周目就数值膨胀?
https://www.youtube.com/watch?v=uJb2nTGW1ig
https://www.bilibili.com/video/av87675899
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发表于 2020-2-15 21:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 finallysqull01 于 2020-2-15 21:57 编辑

至少把仁王打通关再说吧,立花都没打就谈战斗设计?
传统act都是回合制?

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发表于 2020-2-15 22:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 壶中仙 于 2020-2-15 22:51 编辑

1周目,点出飞镖,随便捡一把锁镰,学一下套路,是个人都能把飞缘魔按在地上40秒灭杀,不会让她出超过五招,比怨灵鬼还简单
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发表于 2020-2-15 22:49 | 显示全部楼层
在泥潭发点游戏感想门槛好高哦
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发表于 2020-2-15 22:50 | 显示全部楼层
有动作游戏偏好的人怎么可能体感不出只狼的判定有多宽松……
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发表于 2020-2-15 22:51 来自手机 | 显示全部楼层
Dnokey 发表于 2020-2-15 22:49
在泥潭发点游戏感想门槛好高哦

把游戏通关再评价是基本要求吧

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-15 22:53 | 显示全部楼层
Dnokey 发表于 2020-02-15 22:49:55
在泥潭发点游戏感想门槛好高哦
他这种就类似刚出初始台地就来发帖讲野炊的开放世界设计。我觉得是不合适的

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-2-15 22:54 来自手机 | 显示全部楼层
你不会连闪避残心都没点出来吧

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-15 22:55 来自手机 | 显示全部楼层
先点个闪避残心出来就好用了。
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发表于 2020-2-15 22:59 | 显示全部楼层
这真不是门槛高了,我一个仁王打完一周目没打完dlc和多周目的没入门选手都能从楼主这一大段里看出好些槽点,楼主你先打完一周目该点的技能点了再说吧
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发表于 2020-2-15 23:08 | 显示全部楼层
高手玩仁王可以玩出无限连,我这种手办就是无脑上段磊落循环

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2020-2-15 23:15 来自手机 | 显示全部楼层
谈仁王怎么可以漏掉99
谈只狼怎么漏掉那个延迟的举刀动作,刚开始弹刀非常不适应

— from Google Pixel 3, Android 10 of S1 Next Goose v2.2.0.1
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发表于 2020-2-15 23:19 | 显示全部楼层
仁王再怎么说也是忍龙组的作品,专门做act的,就我自己的游玩体验来说,仁王操作上限比只狼高多了,楼主多学学技能改变下打法试试吧
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发表于 2020-2-16 00:20 | 显示全部楼层
伊克路西安 发表于 2020-2-15 21:23
打个夜枭也来指点江山,我寻思你也没打到二周目啊云出来的二周目就数值膨胀?
https://www.youtube ...

跪了,这和我玩的是一个游戏吗。。我今天打到雪女,只有夜枭是没叫稀人的。。其他的BOSS都是稀人一起上砍死的。。感觉我机票白买了啊!太手残怎么玩!
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发表于 2020-2-16 00:42 来自手机 | 显示全部楼层
任王操作太繁琐,不适合我这种arpg玩家

—— 来自 samsung SM-G965W, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.0-play
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发表于 2020-2-16 04:10 | 显示全部楼层
提马鹫+开99雪月花+双刀或者太刀搓背,dlc等级和任务差得离谱,
对仁王的记忆就只剩下这些。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-2-16 09:06 来自手机 | 显示全部楼层
转战千里 发表于 2020-2-16 00:20
跪了,这和我玩的是一个游戏吗。。我今天打到雪女,只有夜枭是没叫稀人的。。其他的BOSS都是稀人 ...

一周目就随便玩玩熟悉下系统吧
二周目对这个游戏还有兴趣再钻研动作系统吧,大佬也不是一上来就会的


—— 来自 Sony G8142, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.1-alpha
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发表于 2020-2-16 09:13 | 显示全部楼层
楼主不想打逗号好歹也打个空格啊。。。
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发表于 2020-2-16 09:33 | 显示全部楼层
lz——真的,很讨厌~标点、符号。
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发表于 2020-2-16 09:38 来自手机 | 显示全部楼层
“算是2边都进行了次充分的战斗体验”——不算
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发表于 2020-2-16 11:14 | 显示全部楼层
喜之郎的闪避主要还是无敌帧硬扭,如果是一周目没有打带跑的怪那高周目也不是非得打带跑的,非要“回避”得远远的那就和效率无缘了
而且人形怪只要黏着打就是复读机,拉开距离只会增加难度
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