彭博社：PS5成本高达450美元，索尼面临定价困难

逆袭的黑月

反正毫无疑问的就是肯定会比微软晚公布还便宜一些....个人猜还是399-449之间
只要能兼容PS4就直接首发入了,我没中途升级pro总体算下来也不算太亏

铅笔

D-JoeII 发表于 2020-2-17 00:07
雖然Xbox次世代很可能一開始就來高低配,但我覺得差不多3年後依然有強化版的機會還是很大的 ...

同时发售也是可能的，但是前提是高低配的价格要拉开多少才有意义，假定价差在200到150的范围内，考虑到低配主机价格在349到399之间，那高配主机的价格应该在499到599的范围内了。

然而比较现实的问题是，499以上价位的主机，历史上就没有不暴死的。

病態極端

iou90 发表于 2020-2-17 01:05
因为xbox 2c
还有不要在硬凹搞笑了 github个人项目多就是2c的业务了喷了？
划分的一个很基本的角度就是 ...

你才沒搞懂吧
github是公用倉庫啊，每個人都可以在裡面存放或借用螺絲
企業當然也可以
你的2b2c二元對立論並不成立好吧

而且用戶想消費還是生產就能決定商業模式?
那你的意思是想用word的編輯模式就要買企業版?
還是用推特做自媒體要交錢?

而且你光憑xbox是微軟的消費級產品就斷定下一代xbox必敗才是搞笑吧

dumplingpro

panerure 发表于 2020-2-15 17:09
u1s1，就单说日本那边的情况，就是很保守很落后的，客观层面，很多很老的电子设备，配件，游戏都还挂架子上 ...

日本哪怕PS4都不咋地吧，总共销量就800W+，还不知道有多少水货。更偏好手机和NS，NS貌似千万级了。

日本应该不算是传统主机的主战场了，新兴市场基本都是PC+手机为主，主战场基本就美帝+欧洲了。

dumplingpro

观自在 发表于 2020-2-15 12:20
普通消费者代表装机量，装机量影响第三方数量。
你说普通消费者重不重要。 ...

现在都是AMD方案，第三方两边都出很容易了。

五月之雨

独占怎么就不重要了呢
性能, 价格, 独占是最重要的选择因素,前两个因素差距不大的情况下当然选择独占多或喜欢的,我在ps4上玩的基本都是独占游戏,非独占的像黑魂都是pc上玩的.

iou90

病態極端 发表于 2020-2-17 11:10
你才沒搞懂吧
github是公用倉庫啊，每個人都可以在裡面存放或借用螺絲
企業當然也可以

开始自己竖靶子了？

我从来没对立2c与2b 但是像你那样把水搅浑恰恰就是符合巨硬的忽略策略 继续骗 继续市值爆炸发大财
2c的产品与服务与2b的没必要对立但有必要分清楚

直接把逻辑链条给你看吧
巨硬2c的产品与服务一直失败 至少21世纪没有新产品成功过 ->
耷拉上来后面向2c的业务全面收缩 ->
xbox作为2c的业务只能不断变戏法说好话坚持下去->
对主机，服务乃至品牌都会是慢性伤害

不过还是那句话 开心就好 赢在未来 when everybody play, we win 怎么能叫输呢XDD (p3是真不容易港真

iou90

五月之雨 发表于 2020-2-17 12:10
独占怎么就不重要了呢
性能, 价格, 独占是最重要的选择因素,前两个因素差距不大的情况下当然选择独占多或喜 ...

因为巨硬爱好者港前期ps4独占垃圾还是大胜利所以不重要
巨硬xbone弄过几个限时独占卵用不大所以不重要

其实独占确实没有以前那么重要了 但针锋相对竞争的时候独不占还是很大破口吧
估计是巨硬收了那么多工作室到时候能有几个好东西出来爱好者们也不是很有信心吧哈哈

最重要的还是能不能把产品或者服务做好
巨硬现在做的哪个2c的业务能给爱好者们信心吗？

病態極端

iou90 发表于 2020-2-17 12:29
开始自己竖靶子了？

我从来没对立2c与2b 但是像你那样把水搅浑恰恰就是符合巨硬的忽略策略 继续骗 继续 ...

你的意思就是微軟的產品只要2c就必死?
同時做得好的產品一定不是2c?
那沒有必要再討論了

iou90

病態極端 发表于 2020-2-17 12:53
你的意思就是微軟的產品只要2c就必死?
同時做得好的產品一定不是2c?
那沒有必要再討論了 ...

从耷拉上来之后到现在，看不到任何希望

黄泉颤抖

我觉得还是299铺市场吧，软件再挣回来就是了

iou90

绿冰 发表于 2020-2-16 23:07
个人看法
微软搞补贴大战亏本卖机来赢得次世代，我觉得也不太可能
时代不同了，微软也一直说对手是云服务巨 ...

但你要说微软能不能赢，我觉得只要真的有低配版就可以
价格优势加上这世代XGP的积累，这在开局上是相当有优势的（比如新机带3个月XGP）

所谓 3个月xgp 什么 xgp的积累
真的存在那么大的优势？xgp再积累 里面的游戏还是那些传统的游戏 卖给谁呢？
需要xgp这些游戏的用户真的那么在乎主机售价吗？或者说在乎主机售价的那些潜在用户真的能被xgp的游戏吸引？
没那么简单吧 把ea动视所有车**乔好了或许在北美有机会一搏

iou90

绿冰 发表于 2020-2-16 23:32
如果这样，我觉得PS4会锤爆PS5
这篇报道还说定价399会亏本

next gen发售 旧机器降价几乎每次换代都发生
为嘛都没有出现旧机器捶爆新机器的事情呢？
pr与广告真的很重要
当所有宣传都只有next gen的时候就算旧主机再便宜 大部分的用户或许都不清楚有这么个事儿吧
很多人从gt6说gran turismo不行了是从6开始的 除去游戏本身问题 就是因为它是在ps4发售后发售 所以大家的心思 向往 已经不怎么在ps3了 销量才掉了那么多

但是可但是 直接告诉你 未来两年next gen的游戏都可以在xbone上玩的时候大家心里会怎么想呢吸吸XD

iou90

qratosone 发表于 2020-2-17 14:02
云服务里按市场份额算GCP不是公认的弟弟么？份额都快被阿里云超过去了。微软之前按照把Azure+Office365算 ...

gcp确实还差的远 最近还裁员了 gcp捂着大家都骂 相对的azure做一样的事情骂得人就少不少了

D-JoeII

铅笔 发表于 2020-2-17 09:20
同时发售也是可能的，但是前提是高低配的价格要拉开多少才有意义，假定价差在200到150的范围内，考虑到低 ...

關於低配我覺得說不定比349更低,因為如果PS5能Navi的8-9TF賣399,那Navi的4TF能賣299甚至更低也不奇怪
主要是想起了在2019年初(1年多前),reddit有人貼了這東西
https://www.cnbeta.com/articles/tech/810331.htm


當時覺得是又有人裝業內蒙,但從近兩個月XSX公佈後+Github洩露出來的測試資料來看,以蒙來說好像有點準

绿冰

iou90 发表于 2020-2-17 13:50
next gen发售 旧机器降价几乎每次换代都发生
为嘛都没有出现旧机器捶爆新机器的事情呢？
pr与广告真的很 ...

因为过往时代新世代和旧世代的差异极其明显
PS4之前的时代是画面差异明显（即便如此PS2还是锤了PS3一段时间）
PS4时代开始则是开发环境差异明显，新世代开发环境和跨平台移植更友好，绝大多数开发商都乐意去推动
而不明显的任天堂，则是每次都干脆利落的停产旧机型

然而这一切在PS5都不存在了，画面差异在大众眼里不会多大差异的（2K→4K的感官差异远远小于720P→1080P）
开发环境更是右键另存为的差异而已
第一方游戏肯定各家都会搞独占，但第三方我是丝毫不觉得会有这忠诚度，PS4一亿多的装机量，不是说丢就丢的
（而且正是因为高达一亿的装机量，哪怕索尼直接停产了二手流通量都少不了，不搞旧机换新机挺难处理的）

XGP本身倒不是说多牛逼，而是新世代的一大卖点是下兼容
新世代的一大问题就是早期没游戏，PS5你还得有老游戏，XGP能免费一点时间，翻出一点没玩过体验一下的优势不小
微软甚至在这世代积累了一堆老游戏高清化的经验，结合起来的话起点可以说比PS5高一截

小泉花陽

XGP有个毛的优势，还能比psnow用户多优势大不成，港服没psnow也别当其他地方不存在，不懂一个谁都能学的服务咋就成了微软次时代的杀手锏了，当然我也不是希望微软退出竞争，就算是站在索索的立场上也不希望，去年年中开始psnow会费降一半、加入R18级的第三方3A游戏、第一方游戏大量入库、学微软隔两月就更换一批游戏，ps4游戏能下载游玩，这些都是xgp压力下做出的改变，毕竟除了精神股东谁都希望能以更便宜的价格玩到游戏，xgp有吸引力吗，当然有，上月我就10港币买了3月PC的XGP，玩了战争机器5、天外世界、地平线4,还有补了FF15的几个DLC，10港币玩这么多游戏简直不要太赚，然后就没然后了，PC库里想玩的都玩了，还能为了手上这个有xgp的账号再多花几千块钱买台X1不成，不懂某些软软这因为手上有XGP所以要买X盒子的逻辑。

dumplingpro

绿冰 发表于 2020-2-17 14:30
因为过往时代新世代和旧世代的差异极其明显
PS4之前的时代是画面差异明显（即便如此PS2还是锤了PS3一段时 ...

第三方好说，PS3和PS4版同时卖都很常见，我记得WII没多久之前都还有移植的，这代移植更方便了，同时出多个版本不是问题。


甚至更进一步，你当PC看，自带类似GeForce Experience的东西，一个游戏内置几种配置文件，根据机型调整低中高特效。

PC性能跨度几倍都没问题，无非PS4开低特效，XBX开中特效，PS5开高特效+光追，XB新高配开最高而已。

现在游戏制作周期很长，开发的时候根本不知道下代机器性能，都是按照当时最高水平开发，然后再根据机器实际性能调(阉)整(割)参数，所以本代有半代机存在，实际上4台机器，第三方也没见开发困难。

iou90

绿冰 发表于 2020-2-17 14:30
因为过往时代新世代和旧世代的差异极其明显
PS4之前的时代是画面差异明显（即便如此PS2还是锤了PS3一段时 ...

ps2锤ps3最主要还是ps3自己的原因吧

p3自己也已经说了至少第一方 未来两年不会有xsex的独占 这会让用户们怎么想？
其实巨硬就是不相信直觉不相信常识 不过也是揣着明白装糊涂

当时量子破碎还有 play anywhere那会 用户就与p3讨论 p3说不懂为吗 在a上面的游戏 登陆了b a的用户会有不满 他真不懂吗？
个人还是尊敬p3的 他很难 xbox要想继续存在必须往服务转 他也很清楚 也明白的说出来的两年不会有xsex当然很多trade offs 但没办法 这个是一条路走到黑

xgp真正变得重要需要至少两个条件吧
第一个 三方的车gun球大作常驻 比如fifa cod之类
第二个 ps游戏库在ps5上购买的方便程度与售价等情况 大概会直接兼容ps4 但是1-3怎么兼容还不清楚 要是能直接在psn上买 而且很便宜的话 ps5上来的游戏库就丰富了 对比之下xgp意义就更小了

其实即使都满足这两个条件 xgp能作为多少呢？

next gen之所以吸引人就是要看新的东西 全靠老游戏撑着意思真的不大 当然这次光追进来后对开发效率的影响还不是那么好确定吧 p3在推的跨平台联机作为用户非常支持 懂sie排斥的理由 但是玩三方游戏肯定还是选画面最好的那个主机 因为不碰pc

五月之雨

iou90 发表于 2020-2-17 12:40
因为巨硬爱好者港前期ps4独占垃圾还是大胜利所以不重要
巨硬xbone弄过几个限时独占卵用不大所以不重要

下一代目前看来性能和价格可能差距依然不大,从这代后半开始,服务也是重要一环.两家服务我都没买过,可能以后也不会买,不好评价.所以对我来说,还是独占因素更大

iou90

小泉花陽 发表于 2020-2-17 14:36
XGP有个毛的优势，还能比psnow用户多优势大不成，港服没psnow也别当其他地方不存在，不懂一个谁都能学的服 ...

两个东西 psnow是云游戏 只是订阅这种模式下 他的收入目前是最高的

iou90

qratosone 发表于 2020-2-17 14:05
这个其实好办，低配版上市X1直接停产，存货卖完拉倒，最多留个超低价的cloud版X1S。新的低配版跟旧机器本 ...

xbone直接停产喷了 xbone可是支持未来两年的第一方游戏囧 哦 对了 别忘了人家还有pc爹爹 垃圾中的战斗机windows store steam!

港真真的不懂为嘛爱好者把明明2c市场一事无成的巨硬的未来业务全都吹成优势 可能是为与耷拉保持一致吧 看市值就好了 赢在未来 买巨硬赚大钱！

https://www.forbes.com/sites/pau ... eason/#6b0231116178
我是非常乐意看到lockhart出现然后巨硬再次混乱的XD

绿冰

iou90 发表于 2020-2-17 14:52
ps2锤ps3最主要还是ps3自己的原因吧

p3自己也已经说了至少第一方 未来两年不会有xsex的独占 这会让用户 ...

车**球大作反而就那样，因为一大堆想玩的人都会买，在哪买而已
第二个再便宜都比不过XGP免费几个月，PS5目前看不到有免费的方法（即便有，微软也可以轻松跟进）
新世代最吸引人的地方当然是新的东西，然而目前我看不到这个东西，光追不成熟，极速读盘大众不一定很在乎

iou90

绿冰 发表于 2020-2-17 15:11
车**球大作反而就那样，因为一大堆想玩的人都会买，在哪买而已
第二个再便宜都比不过XGP免费几个 ...

实际上面第2点就是xgp从哪吸引用户的问题 虽然说是对手已经变为google amazon这些 但现实就是还得跟ps竞争 所以不能拓展新用户群体的话 怎么吸引ps4, ps5的用户呢？

next gen要是没太多新东西的话 起码每年大作多点吧 这个世代实在太挤牙膏了 sie那边第一方不行了好多 巨硬这简直就是全灭

小泉花陽

iou90 发表于 2020-2-17 14:54
两个东西 psnow是云游戏 只是订阅这种模式下 他的收入目前是最高的

去年年中之前只是云游戏，现在是云游戏+类似XGP的订阅服务二合一了，说到这个psnow还比xgp多一个优势，可直接PC、PS4云玩也可以下载到PS4上本地断网玩，或者先云着玩一下合胃口了再下载下来认真玩，说真的上月买完xgp下载一堆游戏的体验算不上好，特别是费劲下完了一试感觉不好玩的时候，地狱之刃这神经病游戏玩的是真的难受。云游戏真的把体验游戏的门槛降到了最低的程度，只要能把画质下降和延迟问题控制好的话。

现在XGP比psnow算得上优势就是时不时低的吓人的折扣和第一方首发入库，然而相比psnow库里日美均衡的游戏阵容，XGP的感觉太单一了，日系游戏一只手就能数完

绿冰

iou90 发表于 2020-2-17 15:18
实际上面第2点就是xgp从哪吸引用户的问题 虽然说是对手已经变为google amazon这些 但现实就是还得跟ps竞 ...

重点是低配版便宜啊，附加XGP一开始能免费玩一段时间大作
同时高配版方面，我不觉得PS4巨大的优势能轻易过继给PS5，这点上有XGP加持的微软，起点和PS5差不多的
至于新世代的新东西，我觉得两边都是菜鸡，也不指望能首发出个旷野之息这种级别的秒天秒地的独占（美末2偏偏还是PS4游戏）

iou90

小泉花陽 发表于 2020-2-17 15:30
去年年中之前只是云游戏，现在是云游戏+类似XGP的订阅服务二合一了，说到这个psnow还比xgp多一个优势，可 ...

下载到ps4上断网玩？不行的吧 ps4不兼容ps1-3啊

小泉花陽

iou90 发表于 2020-2-17 15:34
下载到ps4上断网玩？不行的吧 ps4不兼容ps1-3啊

psnow库里现在还只有PS3和PS4的游戏，PS3的只能云玩，ps4的可以云玩也可以下载到本地再玩

铅笔

黄泉颤抖 发表于 2020-2-17 13:44
我觉得还是299铺市场吧，软件再挣回来就是了

会卖299的只有ns2

iou90

小泉花陽 发表于 2020-2-17 15:36
psnow库里现在还只有PS3和PS4的游戏，PS3的只能云玩，ps4的可以云玩也可以下载到本地再玩 ...

嗯 那对于ps4的游戏now就不仅仅是云游戏了
不知道ps5对ps1-3的兼容咋弄了 还有不少想玩的
xgp说今年ffb系列要进 也不知道啥时候 xbone可以玩不少插一圈的游戏 但问题是插一圈的游戏好多都分区 想买都不成 好想玩ffb2

iou90

绿冰 发表于 2020-2-17 15:32
重点是低配版便宜啊，附加XGP一开始能免费玩一段时间大作
同时高配版方面，我不觉得PS4巨大的优势能轻易 ...

xgp真没那么重要
只是低配版downsides实在让人头疼
对外 用户一定会困惑 该选哪个 pr非常非常难 本来巨硬pr就很灾难
对内 要是低配性能表现尚可 对比ps5也依然有竞争力 那xsex存在的意义？

个人的猜测是一起出的机会没有那么高 xsex先行 发现与ps5市场表现差距太大再用lockhart把水搅浑

绿冰

iou90 发表于 2020-2-17 15:59
xgp真没那么重要
只是低配版downsides实在让人头疼
对外 用户一定会困惑 该选哪个 pr非常非常难 本来巨硬 ...

我觉得低配版有的话就一定一起出，直接就能把市场翻盘
当然前提是得做得出来

我的看法是微软出个299低配版，高配版持平PS5，XBX直接可以兼容低配版
这样能赢PS5，但市场本身会不会萎缩导致赚得少，不好说

iou90

绿冰 发表于 2020-2-17 16:04
我觉得低配版有的话就一定一起出，直接就能把市场翻盘
当然前提是得做得出来

XBX直接可以兼容低配版
？？
xbone 即使是最初的版本也受到第一方未来两年的支持啊 xbone x才出3年 所以lockhart更显尴尬
而且现在的xbone s就有带xgp的all access 一个月20刀 24个月 有卖的很好的趋势吗

绿冰

iou90 发表于 2020-2-17 16:20
XBX直接可以兼容低配版
？？
xbone 即使是最初的版本也受到第一方未来两年的支持啊 xbone x才出3年 所以l ...

天蝎座，直接可以当个读盘慢一点、不能光追的低配版次世代用

fghvcfg

绿冰 发表于 2020-2-16 23:07
个人看法
微软搞补贴大战亏本卖机来赢得次世代，我觉得也不太可能
时代不同了，微软也一直说对手是云服务巨 ...

请问微软新主机有高低配已经实锤了吗？