肉鸽在泥潭是不是快成贬义词了

Ferelasong · 发表于 2020-2-10 18:36

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makece · 发表于 2020-2-10 18:42

谁也没有资格喷rogue

Kazepollar · 发表于 2020-2-10 18:43

因为文明本身就是要不停的玩，随机生成是为了增加可玩性。
  扫雷你应该跟俄罗斯方块放在一起，是一种简洁，有趣的玩具。
  而现在大量的低质量肉鸽，我非常怀疑是压根不想做什么剧情和完整的游戏流程，就把各种素材堆积在一起。同时加上大量的刷要素，打一次给个啥东西，然后十个这个可以加点生命上限...这种东西我非常非常厌烦。典型代表哈迪斯(但是哈迪斯的手感和美术非常好)

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凤凰院天豪 · 发表于 2020-2-10 18:46

肉鸽不是错，错的是用肉鸽来做烂游戏的人

Chia · 发表于 2020-2-10 18:48

rogue的背面是刷刷刷，刷刷刷对于对游戏有内容要求的群体当然谈不上喜欢。

然后也有个度，不能随便来点rng就rogue了

lazycat233 · 发表于 2020-2-10 19:04

主要是有些ROUGELIKE很偷懒，重复性高得很，就随便做点随机就自称ROUGE LIKE了

mirrorside · 发表于 2020-2-10 19:05

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拔丝光头 · 发表于 2020-2-10 19:06

rougue就像割包皮：不是所有人都需要割。也不是所有游戏都需要rogue。这个度要自己体会，就好像你自己决定自己需不需要割

makece · 发表于 2020-2-10 19:06

怎么感觉楼里都在说lite，拿着lite批判rogue不可取啊

Trompete · 发表于 2020-2-10 19:17

现在rogue的意思我看就是random

actionroguelike roguevania 反正都算,那rogue和random真的有区别嘛

保底收益甚微和偏重靠玩家自己成长的roguelike还是不多，

而依靠玩家反复玩来获取保底成长的力度远大于自身经验成长的反而到处都是

madnesshare · 发表于 2020-2-10 19:22

rogue在国产小组内简直是最佳选项,不管做的多烂,只要加上个rogue,利马整个游戏就好做多了,地图不用设计,掉落不用设计，只用把一些素材扔在锅里让它自己咕嘟去就行了

说真的,我现在看到rogue就想吐,hades还是因为那实在优秀的手感和复杂多样的搭配才能玩得下去

quadrozeke · 发表于 2020-2-10 19:25

肉鸽本身是可重复性性的实现方式，可重复性本身也是游戏的重要属性之一。

很多游戏不是说为了rogue而rogue，而是吸取了rogue在可重复性上的思路。这个思路就是通过随机生成关卡来提供大量独一无二的体验。除此以外你靠一局99个其他玩家来提供随机性、靠傻逼队友脑洞多来提供随机性、靠5亿美元投入写选择枝然后靠玩家自己来提供随机性……这都只是手法上的区别。

这个手法现在实在是太基础了，你喷这个手法是没意义的。爆炒猪大粪到底是爆炒的问题还是猪大粪的问题？爆炒肯定没问题，猪大粪可以肥田，那肯定是想到爆炒猪大粪的人的问题啊。

Hieda · 发表于 2020-2-10 19:33

泥潭天天把roguelite当roguelike输出

konev · 发表于 2020-2-10 19:52

太泛滥了在steam
比某段时期的古装武侠还让人烦……

游戏类型本身并没有什么不好的……

陈玉礼 · 发表于 2020-2-10 19:57

本帖最后由陈玉礼于 2020-2-10 20:00 编辑

说到lite和like 这篇文章还蛮有意思的
https://www.iyingdi.com/web/bbspost/detail/2129795

johan·liebert · 发表于 2020-2-10 19:58

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hshiki · 发表于 2020-2-10 20:09

那么，现在有什么新的好的rogue“like”游戏吗？

渺小小 · 发表于 2020-2-10 20:27

就跟现在做像素游戏一样，谁TM还管次级像素运用。无非就是便宜……肉鸽想做好了一样需要高超的设计。

sunkaifeng00 · 发表于 2020-2-10 20:30

madnesshare 发表于 2020-2-10 19:22
rogue在国产小组内简直是最佳选项,不管做的多烂,只要加上个rogue,利马整个游戏就好做多了,地图不用设计,掉 ...

国外小组出的这类垃圾才是真的多，一般还绑定像素风，美工都省了一半……
现在独立游戏最怕看到这俩标签

pgain2004 · 发表于 2020-2-10 20:56

本来就多是indie，就是多人做容易整合才容易互相借鉴吸收“堆”出精品。
容易让玩家投入时间的roguelite讨论度高出场多导致有人觉得烦，但很多人又不肯自己筛选和推广那些可能只有一两次通关价值的好作品，那再抱怨又如何呢？

caius · 发表于 2020-2-10 21:08

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makece · 发表于 2020-2-10 21:16

hshiki 发表于 2020-2-10 20:09
那么，现在有什么新的好的rogue“like”游戏吗？

没有

白水金匀 · 发表于 2020-2-10 21:32

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山竹罐头 · 发表于 2020-2-10 21:49

看具体什么样的设计了，如果是以撒的结合我能玩一千个小时，但那个莉莉丝版头游戏的rouge like模式就很愚蠢了。

pgain2004 · 发表于 2020-2-10 21:53

本帖最后由 pgain2004 于 2020-2-10 21:56 编辑

hshiki 发表于 2020-2-10 20:09
那么，现在有什么新的好的rogue“like”游戏吗？

最近有款door in the woods还算有意思。两年内的话，cogmind？tangledeep也能算。

空虚澄璃色 · 发表于 2020-2-10 21:56

继续在打tome4，哈迪斯流程太短，虽然是没做完的锅，不过在全武器都打过一次5热度以后就再也不碰了。种类多样但是有些武器分支明显设计得过于依赖锤子了，第一个锤子没r到好东西痛苦到九头蛇第二个锤子还没好那根本打不过冥王了。热度房贼特么对近战不好，拿把剑咿呀剑法进热度房5秒不到没奖励了。

whzfjk · 发表于 2020-2-10 22:01

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天下至贱 · 发表于 2020-2-10 22:41

很多肉鸽是毫无乐趣的杀时间

Duncan_Spurs · 发表于 2020-2-10 23:27

像NetHack，矮人要塞，CDDA这种真正的rogue还是太少了

—— 来自 OnePlus HD1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

bwsusaga · 发表于 2020-2-10 23:34

rogue+像素对我来说就是一定会避开的巨毒

伊克路西安 · 发表于 2020-2-11 00:01

roguelite是真的8行

—— 来自 Sony G8142, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.1-alpha

滋啦球 · 发表于 2020-2-11 00:04

上一款觉得不错的肉鸽还是into the breach

苏西踩到我了 · 发表于 2020-2-11 00:05

肉鸽游戏最重要的核心设计都是代码层面的，光看光玩无法借鉴，像死亡细胞，它的敌人生成机制是借鉴了l4d2的，会考虑角色的血量装备等多个元素，动态进行变化。所以游戏体验才这么好。

而这种底层的设计，设计师自己不分享出去，别人借鉴不了的。

还有以撒的结合，我最近在打全成就，敢说它的资源的生成一定不是纯随机，每一局一定会有保底的资源让玩家达到一定的属性，而多局没过的话，则一定会有一把神装的局让玩家稳过。

所以就算是肉鸽，也得好好调整随机性。

mickey_.ing · 发表于 2020-2-11 00:37

hades 虽然内容不足，游玩时间少，但喷点不对吧。房间结构是固定的，只是像桌游一样，把不同房间拼起来而已。收石头强化只是个添头，一般人点出一次复活就够用了，其他无所谓的。

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Cirle · 发表于 2020-2-11 02:09

肉鸽ea太多了，几年都做不完，感觉给了绝佳的骗钱机会

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注册一个 · 发表于 2020-2-11 02:32

哈迪斯不叮受不了，花几十小时解锁几个破皮肤我又不是sb

六步走天下 · 发表于 2020-2-11 08:13

拔丝光头发表于 2020-2-10 19:06
rougue就像割包皮：不是所有人都需要割。也不是所有游戏都需要rogue。这个度要自己体会，就好像你自己决定 ...

木然，是你吗？

—— 来自 samsung SM-G950F, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

nesrelax · 发表于 2020-2-11 08:24

以撒的结合是真滴好...朋友14年给我推荐的，现在还会隔一段时间疯狂玩一阵子。Switch版口感更佳...

—— 来自 Google Pixel 3 XL, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

zakas · 发表于 2020-2-11 08:42

你们想想，说如果TOME4哪天高清3D化

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iqbsh38 · 发表于 2020-2-11 08:51

挺进地牢玩了一百多小时了

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