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楼主: 胧楼

[青黑无脑不要游戏只求一战] 暴雪把owl给404独播是不是一步臭棋

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发表于 2020-2-11 16:02 | 显示全部楼层
游戏公司不怕贪婪,就怕蠢,暴雪显然又贪又蠢
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发表于 2020-2-11 16:58 | 显示全部楼层
我觉得泥潭有些朋友看事情看得比较简单。OWL转直播平台这件事情深层次上是亚马逊和谷歌两家对顶级游戏发行商的争夺,体现出A和G两家在云服务云游戏方面业务的布局。这次和OWL还有使命召唤联赛CDL媒体版权绑一起谈的另外一个条件是动视暴雪未来的游戏会优先使用Google的云服务,发给媒体的通稿里边Google云服务的负责人也有单独的引言(如果是简单的媒体版权合作的话YouTube Gaming负责人出来说话就可以了)。对于动视暴雪来说,一方面OWL作为商业体育联盟,必须为投资人最大化商业价值,而媒体版权是商业化收入中的大头;另一方面,考虑到Amazon的AWS在云服务领域现在所处的领先位置,开给动视暴雪的条件势必不会比Google更好;最后还要考虑到云游戏方面Google已经有现成的Stadia产品,而A家还在画饼阶段;综合考虑起来,动视暴雪做出这样的选择其实是很合理的。至于转平台带来的观看数据下滑,以及如何应对Twitch热度=游戏热度的偏见,就要看后续动作了(YouTube对内容发现和推荐算法的优化,OWL赛制和观赏性的改进,以及OW2带来的热度)。

另外说句题外话。目前负责OWL的是动视暴雪下面一个单独的部门,和之前暴雪电竞部门(做星际2风暴炉石等等项目)不管是组织还是人员都没有所属或者继承关系,建议分开讨论。

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
ZeroseveN + 1 思路广

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发表于 2020-2-11 17:11 来自手机 | 显示全部楼层
要 火 了》国 外 火
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发表于 2020-2-11 17:36 | 显示全部楼层
fahsw 发表于 2020-2-11 16:58
我觉得泥潭有些朋友看事情看得比较简单。OWL转直播平台这件事情深层次上是亚马逊和谷歌两家对顶级游戏发行 ...

还搁这儿洗呢,其他所有游戏都能云游戏,你动暴的COD和OW能云?本质就是twitch觉得两年9000万刀买一个没人看的比赛蠢爆了,不想再当冤大头了而已。加上 YouTube 一直想推自己不成器的游戏直播,财大气粗当一次冤大头死马当活马医罢了。就这你还能脑补这么多呢,为投资人最大化商业价值,什么是最大化商业价值?抛弃所有路人粉,抛弃最大的游戏直播平台在小众平台玩独播,挣一次性的快钱?

还是资本家英明神武你们玩家懂个屁的那套路数。
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发表于 2020-2-11 17:37 | 显示全部楼层
fahsw 发表于 2020-2-11 16:58
我觉得泥潭有些朋友看事情看得比较简单。OWL转直播平台这件事情深层次上是亚马逊和谷歌两家对顶级游戏发行 ...

还有什么 Stadia,您又是一个只看财报只看资本家吹逼,根本不玩主机游戏的云云玩家吧?重拳出击结果根本无人问津的东西,还当什么宝一样捧着呢……
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发表于 2020-2-11 17:48 | 显示全部楼层
rbf1993 发表于 2020-2-11 17:36
还搁这儿洗呢,其他所有游戏都能云游戏,你动暴的COD和OW能云?本质就是twitch觉得两年9000万刀买一个没 ...

首先动视暴雪使用Google的云服务并不只是Stadia,而是包括游戏服务器数据中心等等在内的整体解决方案。

第二最大化商业价值就是指的变现。在媒体版权这一块,简单的说,版权方能够获得的价值就是平台方付的版权费,而平台方购买了版权之后要考虑的是通过广告或者附加服务等形式进行内容变现。单就内容变现这一点来说,YouTube比Twitch做得要好不少(Twitch到现在都是一个亏损的产品)。换句话说,不同平台上,同样的观看数据不一定有同样的收益,况且观看数据也不是一成不变的,内容和平台的用户增长是一个**的两面,对于YouTube这样在游戏直播方面后发的平台,更是需要争取更好的内容来推动后续的增长。

第三单独说一下YouTube这个平台。目前YouTube的整体体量是比Twitch大不少的。对于Y平台来说,如何通过内容和推荐算法的优化,将平台上的OW IP粉丝通过赛事转化为OWL赛事粉丝进而推动其游戏直播板块的后续增长应该是接下来的优先级。除此之外,YouTube的电竞赛事直播数据并没有很多人想象中那么不堪。头部赛事在T和Y频道同时直播的(比如去年英雄联盟S9),YouTube上的播放量级以及最高在线人数已经和Twitch达到同一水平线了。不过既然都404了,这方面信息了解有限也正常。

我觉得很多时候决定看法偏差的往往不是所处的立场,而是获得信息的渠道以及分析信息的能力。就这次OWL换直播平台的事情,Reddit上的讨论就要比泥潭甚至NGA乐观不少。是不是Reddit也代表不了玩家?
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发表于 2020-2-11 18:08 | 显示全部楼层
fahsw 发表于 2020-2-11 17:48
首先动视暴雪使用Google的云服务并不只是Stadia,而是包括游戏服务器数据中心等等在内的整体解决方案。

...

但是有一说一,youtube gaming还是很臭鱼烂虾 top.png ow.png ow这一百来个人看总不能说等老美起床了就会涌入好几万人吧,跟之前比这owl首播也妹带来几个人啊
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发表于 2020-2-11 18:10 来自手机 | 显示全部楼层
fahsw 发表于 2020-2-11 17:48
首先动视暴雪使用Google的云服务并不只是Stadia,而是包括游戏服务器数据中心等等在内的整体解决方案。

...

分析了那么多,不如放数据更直观,是不是呀
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发表于 2020-2-11 18:12 | 显示全部楼层
暴白他leile
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发表于 2020-2-11 18:22 | 显示全部楼层
YouTube Gaming这款产品有很多可以改进的地方,之前很长一段时间以来这款产品也属于被放养的状态(说到最后还是因为游戏直播这块业务赚的钱实在是太少了)。但云游戏和直播结合的新商业模式是各家都在做的探索,也看得出来微软也好Google也好都在这一块有所发力,既体现在对内容也体现在对主播的争夺上,比如之前的Shroud,Ninja等等。所以我上面也提到了,YouTube拿到内容之后要做的是培养用户习惯和转化,两者都不是一蹴而就的工作。这次动视和Google签的是多年长约,所以变化肯定不是体现在一个昼夜,而是要看中长线的发展。接下来COD和OW新作发布时,电竞内容和游戏新内容之间热度的配合和相互转化,以及平台方针对性的用户引导以及社区文化培养 能否跟得上,才是关键节点。

另外Youtube Gaming这个首页其实没什么谈的价值。目前YouTube给直播倒量的主要途径是通过直播频道(同时也是vod发布的频道)的订阅以及基于算法的潜在观众推送,用户发现内容的方式和twitch有很大差异。不是说主页对内容发现不重要,而是就产品改进优先级来说,这一块暂时还没那么高。
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发表于 2020-2-11 18:41 来自手机 | 显示全部楼层
fahsw 发表于 2020-2-11 18:22
YouTube Gaming这款产品有很多可以改进的地方,之前很长一段时间以来这款产品也属于被放养的状态(说到最后 ...

说了这么多,还不是没有人看

—— 来自 Xiaomi MI 6X, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-11 18:44 | 显示全部楼层
haruhiismer 发表于 2020-2-11 17:11
要 火 了》国 外 火

国外火 > 国外靠国内虚假数据撑场子
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发表于 2020-2-11 18:48 来自手机 | 显示全部楼层
灼眼艾莉亚 发表于 2020-2-11 18:44
国外火 > 国外靠国内虚假数据撑场子

但是赚钱啊,暴爹财报好看花钱的冤大头关我屁事
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发表于 2020-2-11 18:52 来自手机 | 显示全部楼层
fahsw 发表于 2020-2-11 17:48
首先动视暴雪使用Google的云服务并不只是Stadia,而是包括游戏服务器数据中心等等在内的整体解决方案。

...

看你分析了半天, YouTube 和 YouTube Gaming 的区别,是不知道还是装不知道?变现强的是 YouTube 的视频部分,又不是游戏直播部分。游戏直播变现和比赛直播变现,又是两回事儿。


—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-11 19:39 | 显示全部楼层
rbf1993 发表于 2020-2-11 18:52
看你分析了半天, YouTube 和 YouTube Gaming 的区别,是不知道还是装不知道?变现强的是 YouTube 的视频 ...

这一块如果要展开说的话内容比较多。游戏直播变现的主要驱动是订阅和打赏/礼物,广告只占小部分,尤其是国内直播平台几乎没有广告这个变现手段。而点播视频内容则主要靠广告。
而赛事内容在平台上的变现,目前很少有平台把这部分的商业逻辑跑通。对于版权方提供的内容,观众很难产生打赏的冲动。虽然某些赛事也做过一些定制礼物之类的尝试,但转化率也就是小打小闹。前腾讯垄断时期,国内直播平台买赛事版权的主要驱动力是流量,而流量增长是各平台背后资本以及上市的主要指标,至于流量变现当时并不在斗鱼虎牙这样的平台的主要考量范畴内。后腾讯垄断时代,整合完毕之后的几个平台在赛事版权上冷静了很多,而后发平台因为流量以及整体布局方面的考量,开始在赛事版权上发力。典型的例子就是最近B站花8亿买了英雄联盟未来三年总决赛的独家版权,而竞争到最后一刻的既不是斗鱼也不是虎牙,而是快手。
说回赛事内容变现这个话题。在西方成熟媒体市场,体育赛事类版权的商业价值变现主要依靠广告。广告主重视的是观众在收看赛事时的“即时性"。而这种商业模式在目前整个游戏直播平台上都是很少见的,这也是为什么行业内一直关于游戏直播平台是否是电子竞技内容最好平台的讨论。YouTube作为一个数字媒体其优势是庞大的用户量以及基于CPM精准的广告价值评估体系。所以对于YouTube来说,赛事内容与其平台本身的变现工具的契合度反而比较高。
至于YouTube Gaming,前面也提到了,游戏直播这一块业务的性价比实在是不能打,所以在平台内部也一直没有得到足够的重视。近段时间也是依托云游戏和游戏直播之间潜在联动这个理论模型才又重新得到了一些资源的倾斜。实话说,对于OWL来说,YouTube Gaming这个内容portal做得有多好其实并不是成败关键。因为赛事内容不管是直播还是VOD都是依托于频道(两个内容存在于同一个频道)的订阅数以及推荐内容算法来完成用户对内容的发现。
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发表于 2020-2-11 19:58 | 显示全部楼层
fahsw 发表于 2020-2-11 19:39
这一块如果要展开说的话内容比较多。游戏直播变现的主要驱动是订阅和打赏/礼物,广告只占小部分,尤其是 ...

电竞比赛直播的变现,对赛事举办方的游戏公司来说基本就是直播平台购买的版权费以及直播中插入的广告费。对直播平台来说,目前还看不出直接的变现渠道,像b站这样3亿购买独家版权的行为,一个是为平台引流,另一个就是向用户和资本市场广而告之“我花的起3亿,我资本雄厚”。直播期间的广告收入?那和平台又有何关系呢。而这次谷歌和动暴的合作,既不可能像独家播出s赛或ti那样能引来足够多的新用户,又没有像twitch或b站那样大肆宣传版权费,更大的可能是暴雪在两个很低的报价中选择了相对较高的那个,而不是像b站抢s赛那样几家抬价。甚至可能都不是谷歌主动要买的独家播放权,而是当年暴雪中国在国内的重演,最大的平台斗鱼觉得你的内容不值你报的价,根本就不买。
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发表于 2020-2-11 20:11 | 显示全部楼层
fahsw 发表于 2020-2-11 19:39
这一块如果要展开说的话内容比较多。游戏直播变现的主要驱动是订阅和打赏/礼物,广告只占小部分,尤其是 ...

我懂了,你是来画饼的

先等owl像lol一样平台主动来买再说吧,现在owl有土那边也只是战略性投资而已,说白了owl的价值甚至云游戏的价值还需要他们自己去证明
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发表于 2020-2-11 20:18 | 显示全部楼层
rbf1993 发表于 2020-2-11 19:58
电竞比赛直播的变现,对赛事举办方的游戏公司来说基本就是直播平台购买的版权费以及直播中插入的广告费。 ...

直播期间的广告都是平台的收益。这里说的广告并不是插播在赛事内容中的赞助商内容,而是在比赛的攻防回合之间以及换地图之类的等待时间中,平台自己插播的广告。这部分广告的商业逻辑和电视上直播体育比赛时的广告的商业逻辑重合度很高,无非是观看内容的人数以及评级(根据年龄段来区分用户组)。换句话说,购买这个赛事内容,YouTube并不需要去重新发明新的变现工具,而是丰富了自己的广告库,增强了其与广告主谈判时议价的能力。

国内游戏直播平台一直没有类似的变现工具,所以买赛事版权完全就是冲着流量指标抢滩上市去的。而完成上市并且被腾讯占了大头股份之后,就更没有动力去深挖赛事内容变现这一块了,体现出来的就是头部直播平台对于赛事内容的降温。

至于“可能”“猜测”之类没有根据的说法就不回复了。我也可以猜测是YouTube对自身平台的变现能力有信心,并且在云游戏云服务的集团大策略下,砸出了重金挖到了北美电竞内容市场上最有价值的内容。在这一点上你我都没有事实作为依托,所以也没什么深入讨论的价值。
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发表于 2020-2-11 20:22 | 显示全部楼层
你把它当爹,它把你当饭票。
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发表于 2020-2-11 20:38 | 显示全部楼层
当初泥潭有人说OWL是旁氏骗局的时候,是不是也有人出来弄了一套跟楼上那位差不多的话术?
没关系的,我对你暴有信心,再好的项目到现在的暴雪手里也是完蛋.
过一年等OWL死球了什么话术都不管用了.
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发表于 2020-2-11 20:46 | 显示全部楼层
楼里那位打那么多字真厉害哦

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发表于 2020-2-11 21:33 | 显示全部楼层
我还是很奇怪国内几只战队是怎么盈利的,
身边根本找不到一个关心OWL的玩家,完全和LOL的普及性没法比,就算是LOL战队不也还有亏损的么
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发表于 2020-2-11 22:02 来自手机 | 显示全部楼层
sde3hht65 发表于 2020-2-11 21:33
我还是很奇怪国内几只战队是怎么盈利的,
身边根本找不到一个关心OWL的玩家,完全和LOL的普及性没法比,就 ...

北美观众多+成本低
然而现在有了主场,任何一只队伍成本都得大增

—— 来自 Xiaomi MI 6X, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-11 22:09 | 显示全部楼层
sde3hht65 发表于 2020-2-11 21:33
我还是很奇怪国内几只战队是怎么盈利的,
身边根本找不到一个关心OWL的玩家,完全和LOL的普及性没法比,就 ...

前两个赛季在美国的固定场馆,实际运营成本就房租加几个选手教练运营团队的工资。加上前两个赛季还有冤大头twitch给的9000万转播费,当然能盈利了
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发表于 2020-2-12 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
游戏爆火→休闲fps

没人玩了→硬核Moba

搞死国内战队→构建良型职业体育生态

几百亿入场费→都赚翻了

虫队40连败→不要把它当传统体育

网络没人看了→主场爆满

资本入场当冤大头→你比丰田还聪明?

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

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参与人数 3战斗力 +3 收起 理由
Van夫膜开 + 1 思路广
雾雨晴岚 + 1 思路广
一条虫子 + 1 欢乐多

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发表于 2020-2-12 13:31 | 显示全部楼层
说好的下一个NFL呢
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发表于 2020-2-12 17:12 来自手机 | 显示全部楼层
是臭棋没错,因为担不起主客场组织的费用了。之前都还没感觉药丸,现在估计是真的了

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2020-2-12 17:38 来自手机 | 显示全部楼层
杨雪崩 发表于 2020-2-12 13:19
游戏爆火→休闲fps

没人玩了→硬核Moba

笑死,有刀斯林那味了

—— 来自 Xiaomi MI 6X, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1
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发表于 2020-2-12 18:10 | 显示全部楼层
sde3hht65 发表于 2020-2-11 21:33
我还是很奇怪国内几只战队是怎么盈利的,
身边根本找不到一个关心OWL的玩家,完全和LOL的普及性没法比,就 ...

LOL战队不出现经营不善一般不会亏损,因为那边是吃大锅饭的
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发表于 2020-2-12 18:42 | 显示全部楼层
利剑crazy 发表于 2020-2-12 17:38
笑死,有刀斯林那味了

—— 来自 Xiaomi MI 6X, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1 ...

得了吧,dota起码每年的ti捐钱不会少
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