到底ARPG的战斗，该倾向ACT还是RPG？

shit002 · 发表于 2020-2-7 18:07

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Kazepollar · 发表于 2020-2-7 18:09

红魔馆的糖 · 发表于 2020-2-7 18:16

ACT你还缺了一个搓招

dumplingpro · 发表于 2020-2-7 18:18

本帖最后由 dumplingpro 于 2020-2-7 18:21 编辑

RPG吧，RPG是主体，A是修饰，动作（型的）RPG。

对应的还有战术RPG、SRPG之类的，现在一堆ARPG，实际上是手柄没法像鼠标键盘一样操作复杂的战术，只能加动作要素。

jimclack · 发表于 2020-2-7 18:22

就怕那种耍无赖的，你说他动作不行他说他是rpg，你说他数值职业不行他说他是arpg

画龙点睛 · 发表于 2020-2-7 18:23

不能都有吗
像恶魔城，可以靠装备也可以靠体术

shit002 · 发表于 2020-2-7 18:25

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精钢魔像 · 发表于 2020-2-7 18:26

黑魂和红发色魔撩妹记都是arpg，这俩又不相同

fantuanxiaoyi · 发表于 2020-2-7 18:26

首先，这个RPG限定了带战斗系统的RPG了对吧，那么如果他是一个需要讲故事的RPG，这个战斗系统要么有比较平滑的升级曲线和build，配合讲故事的高潮节点把关键的BOSS战、撤退战、或者别的什么关键战斗的气氛烘托好了，举一个比较典型的例子就是XB2，随着流程的推进和剧情的高潮，能力在不断地解锁、而且是一环扣一环，最终通关前你终于能打出这个游戏真正的输出循环，深度配合剧情（不管这剧情好不好）
如果他是一个以地图地形、打怪驱动的RPG，那么更重要的是让农怪的流程有点毒性，让收益更具驱动力，优化重复劳动的体验，典型的例子就是各种刷刷刷ARPG网游（的日常）
你说做哪种好？我觉得最专业的设计师都无法给你答案，在黑魂出来前ACT和ARPG都亡得差不多了，所有农怪游戏全都集结在MMO里，谁又知道做得越来越难反而能火到如此地步？

森田美位子 · 发表于 2020-2-7 18:28

星海3DC咯。想玩成RPG式的，可以把防御提高到隐藏boss都打不动你。想完成ACT式的，可以玩手动模式，1控3连续浮空隐藏boss不落地，一套连到死

Lunamos · 发表于 2020-2-7 18:31

ARPG还是接近RPG比较好。玩家的主要兴趣也是在加点配装刷装备以及地图探索上，无论是isometric的暗黑2还是第三人称的游戏都一样。如果要往另一个方向做，只狼是个不错的例子，既然做得越像ACT越好玩，那干脆做个ACT了。

Booorunestud · 发表于 2020-2-7 18:34

近期的一个例子是异界锁链吧
可能练级感没那么强，但重对策不重操作也是rpg的特点，rpg该有的元素都有
虽然结果不太行，一般玩家嫌难，act玩家嫌烦。

杉田悠一 · 发表于 2020-2-7 18:44

做游戏的不是全知全能，能有个侧重强就不错了，GTA5那狗屎打**拉稀开车你看也没人天天开贴抱怨不是

pf67 · 发表于 2020-2-7 18:44

本帖最后由 pf67 于 2020-2-7 18:52 编辑

首先你们要搞清楚，arpg不是从属于rpg啊，当年是因为分类法不够用了才新增定义的

本身就是平行于rpg和act的一个分类

至于偏a还是偏r，首先看游戏设计思路是什么

记住分类法是用来区分游戏设计的，而不是游戏设计需要反过来去适应分类法。

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

pf67 · 发表于 2020-2-7 18:46

Booorunestud 发表于 2020-2-7 18:34
近期的一个例子是异界锁链吧
可能练级感没那么强，但重对策不重操作也是rpg的特点，rpg该有的元素都有
虽然 ...

你不能只看差评贴啊，去专楼看看

而且作为新ip销量过百万，结果很行了

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

Booorunestud · 发表于 2020-2-7 18:49

pf67 发表于 2020-2-7 18:46
你不能只看差评贴啊，去专楼看看

而且作为新ip销量过百万，结果很行了

我全成就了的，喜欢这游戏的玩家也基本都嫌弃这游戏的一些部分，就觉得要均衡好act和rpg还是蛮难的

creymorgan · 发表于 2020-2-7 18:55

魂来说
初始属性+粗制武器+道具buff跟满属性+熟练武器+全套buff的输出差异大概是2~3倍。
数值差异足够明显，但前者也不是完全没法打。

whzfjk · 发表于 2020-2-7 18:59

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nage560 · 发表于 2020-2-7 19:00

当然是倾向RPG了，做成忍龙那样的高强度操作还要你刷刷刷，你不累吗？所以我觉得仁王是坨翔。

melting · 发表于 2020-2-7 19:00

为什么一定要有一边比另一边好的想法呢…偏操作和偏养成两个方案都是可行的啊。

hypnossz86 · 发表于 2020-2-7 19:11

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jojohunter · 发表于 2020-2-7 19:21

废话当然是rpg，毕竟微交易是趋势……

Inquisitor · 发表于 2020-2-7 19:31

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haruhiismer · 发表于 2020-2-7 19:35

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Hidewhite · 发表于 2020-2-7 19:36

又不存在一个标准意义上的ARPG需要参照，所以不存在应该做成什么的说法。操作类的强化操作，数值类的强化数值，两个交叉的搞得蹩脚的那大概叫仁王

Hidewhite · 发表于 2020-2-7 19:46

本帖最后由 Hidewhite 于 2020-2-7 19:51 编辑

Lunamos 发表于 2020-2-7 18:31
ARPG还是接近RPG比较好。玩家的主要兴趣也是在加点配装刷装备以及地图探索上，无论是isometric的暗黑2还是 ...

ACT纯度太高受众受不了吧。ARPG卖得不错，ACT续作都成问题。类似的roguelike少见，roguelite火得多。或者换句话说，前两者在设计上适应的人群门槛比较高，相对不友好。

NT2sS · 发表于 2020-2-7 19:47

你前提都搞错了，所以这个问题是没有意义的。游戏开发不是先确定一个标签，然后照着标签的标准去开发，而是先确定玩法，最后再盖上标签。

雪菜碧池 · 发表于 2020-2-7 20:04

仁王好玩的

Ferelasong · 发表于 2020-2-7 20:14

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sorayang · 发表于 2020-2-7 20:22

鱼的记忆真的只有3秒

EvenSharper · 发表于 2020-2-7 20:31

我觉得偏动作游戏就得注重互动打得有来有回，偏RPG就偏向于自闭出招跟敌人你打你的我打我的

bestwood · 发表于 2020-2-7 20:39

十年前RPG和FPS的界限都已经开始模糊了，过两年没准地平线5人物都能下车了，现在在这里讨论什么是ARPG真的没什么意义

mcq_2 · 发表于 2020-2-7 20:54

你们又开始了。

处男鉴黄师 · 发表于 2020-2-7 20:54

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杨松 · 发表于 2020-2-7 20:57

反正baldrsky的高难度我是打不过的

mashirotan · 发表于 2020-2-7 21:05

分难度，中低难度等级碾压，高难度数值没那么明显，更考验操作

纯战士 · 发表于 2020-2-7 21:09

本帖最后由纯战士于 2020-2-7 21:24 编辑

剧情角度来说，ACT纯度高了之后就没人觉得他是RPG了，甚至会因为按不掉剧情不能赶紧打而骂娘。
装备角度来说，其实这不是ACT的问题，而是难度的问题。玩ACT和玩RPG心态是不一样的，RPG能让玩家有点耐心刷刷级，更新更新装备，但是很难让玩家在那里练高难度的操作。只要难度低，就无所谓，只要难度高，就有所谓

quadrozeke · 发表于 2020-2-7 21:19

虽然有点老调重弹，不过还是可以拿黑魂做例子。魂系列的属性/操作平衡就是属性提高容错缩短战斗，如果玩家永远不犯错就可以以极低属性通关。这套设计的重心只能放在ACT部分的难度上，也就是要提前想好要考验玩家的操作多少次。这一点本身也是游戏设计的老问题，制作者必须要在难度和乐趣之间做平衡，难度的上限取决于玩家对“反复练习这场战斗”和“反复刷刷刷凑数值”的耐心。具体什么更容易把人玩烦是说不定的。

printer22 · 发表于 2020-2-7 22:32

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svmkty · 发表于 2020-2-7 22:35

那么DNF算不算ARPG！？

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