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楼主: XIEGC

[讨论] 《我的三体章北海传》感觉不错啊(转型专楼)

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发表于 2020-3-10 23:53 来自手机 | 显示全部楼层
最后一集是差了点意思
按照个人理解,原著在黑暗战役前的这段时间应该充满了压抑甚至绝望的氛围,片子里选取的几个事件,苹果,各舰上的争论,最后会议,感觉为了向非原著党讲明白黑暗森林而台词太多,损失了沉默的气氛。
私以为至少在最后一段时间,把视角限制在自然选择号,对焦虑和猜疑的表达会更好。
不过注意到方块人随时间也变得越发憔悴,这个细节我很满意

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2
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发表于 2020-3-10 23:55 来自手机 | 显示全部楼层
手误,edited

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.2
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发表于 2020-3-10 23:55 | 显示全部楼层
最后一集有点可惜了.船员的心态与行为原创的部分似乎想跟观众解释清楚黑暗战役的原因是什么,但是实在是描述的太过于平铺直叙了,缺少本来的诡异和"真TM黑"的氛围,比如原作人人思考过自身处境后都有了动手的想法,也猜到了其他人同样明白自己的想法,但是人人都不愿开口,是人变成新时代的"非人"前最后的挣扎,也是很契合后面猜疑链的思维不透明导致互不信任的说法的
而且各船的动向描述实在太过详细了,导致最终动手前的解决方法的悬念跟最后的反转都没有了
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发表于 2020-3-11 00:09 来自手机 | 显示全部楼层
前面所有几乎都建立在看过原著的基础上
为什么最后了非要解释一下

另外我认为章北海知道抽真空这手,有写他深入基层大调研大摸底,至于没用或许是别的什么考虑
比如无法保证自然选择抽真空消息不走漏之类的,如果都抽变成实弹互打就没有收割资源的意义了
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发表于 2020-3-11 00:22 来自手机 | 显示全部楼层
terminator1990 发表于 2020-3-10 23:52
对,其实可以只把视角定在自然选择号上,把其他战舰当成黑箱状态,然后用那些战舰上流传过来的各种零星的 ...

对,这样拍是效果最好的。自然选择内部被炸完后,再给一个蓝色空间内部的对比,然后过度到反击,这样最自然。为什么真空会没事,可以在之前让东方介绍次**时提一句埋下伏笔
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发表于 2020-3-11 00:50 来自手机 | 显示全部楼层
平铺描述没有猜疑链那味了,视角固定在自然选择号才能体现出黑暗战役的“黑暗”意味
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发表于 2020-3-11 00:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 wuaistage1 于 2020-3-11 01:13 编辑

5舰平摊的做法确实让人遗憾,明明可以更省时间的同时做到更好的。多视角不是不行,但时长翻倍还差不多。
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发表于 2020-3-11 00:58 来自手机 | 显示全部楼层
最后一话确实觉得怪怪的,前面几话的删改感觉这一季的目标观众应该是原著党,这一话的改编却显得太倾向于非原著党,原创部分基本就是编剧试图从自己的角度解释清楚黑暗战役,而且还把资源不足这个前提拍的特别重,反而没有特别突出猜疑链这一环,各舰之间没有拍出彼此猜忌的紧张感。所以观感好奇怪,不过这个原创结尾给的还蛮不错的,算是给章北海的人生留下了一个挺理想的结局。期待剧组的方块人版死神永生罢
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发表于 2020-3-11 01:10 | 显示全部楼层
这个改编倒是野心挺大的,把原作改成了群像剧,但是对于这种野心来说一集的时间太少了,40+分钟的美剧也完成不了1集介绍3、4根线从头到尾的叙事。
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发表于 2020-3-11 01:35 | 显示全部楼层
最后一集缺了原著关键的灵魂,刚脱离的时候的公民大会:


第二次公民大会开始讨论星舰地球的各级领导机构的问题。

在会议开始时,章北海说:“我认为这个议程早了些,我们必须首先确定星舰地球的社会形态,才能决定需要什么样的领导机构。”

“就是说,我们首先需要制定仙法。”东方延绪说。

“至少是仙法的基本原则吧。”

于是,会议在这个方向上展开讨论。大多数人的思想倾向是:星舰地球处于严酷的太空环境中,自身的生态系统又十分脆弱,在这样的条件下生存,必须建立一个纪律严明的社会,必须保证统一行动的意志。于是有人提出:应该保留现有的军队体脂。这个想法得到了多数人的赞同。

“就是说,一个转秩社会。”章北海说。

“前辈,应该有个好听些的名称吧,我们本来就是军队。”“蓝色空间”号舰长说。

“我认为不行。”章北海决然地摇摇头,“仅靠生存本身是不能保证生存的,发展是生存的最好保障。在航程中,我们要发展自己的科学技术,也要扩展舰队的规模。中世纪和太低谷的事实都证明,转秩制度是人类发展的最大障碍,星舰地球需要活跃的新思想和创造力,这只有通过建立一个充分尊重人性和自由的社会才能做到。”

“如果前辈指的是建立一个现代地球国际那样的社会,星舰地球可是有先天的条件。”一名下级军官说。

“是的。”东方延绪对发占者点点头,“星舰地球的人数很少,且有极其完善的信息系统,任何问题,都可以很便捷地由全体公民讨论和表决,我们可以建立人类历史上第一个真正的闵主社会。”

“也不行。”章北海又摇摇头,“正像前面那些公民所说,星舰地球航行在严酷的太空中,威胁整个世界的灾难随时都可能发生。人类社会在三体危机的历史中已经证明,在这样的灾难面前,尤其是当我们的世界需要牺牲部分来保存整体的时候,你们所设想的那种人文社会是十分脆弱的。”

………………


以后又接连召开了几届公民大会,星舰地球的人们沉浸于创造新世界的激情中。他们热烈地讨论这个世界的仙法和社会结构,制定各种发律,筹划第一次瑄据……不同军阶的军官和士兵之间,不同的战舰之间都有了充分的交流。人们也在展望这个世界的走向,期待星舰地球成为未来文明雪球的一个内核,随着舰队到达一个又一个的行星系,这个雪球会不断扩大。越来越多的人把星舰地球称为第二个伊甸园,这里将是人类文明的第二个起源地。

但这样美好的状况并没有持续很长时间,因为,星舰地球真的是伊甸园。
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发表于 2020-3-11 09:06 来自手机 | 显示全部楼层
Illustris 发表于 2020-3-11 01:35 最后一集缺了原著关键的灵魂,刚脱离的时候的公民大会:   第二次公民大会开始讨论星舰地球的各级领导机构的问题。  在会议开始时,章北海说:“我认为这个议程早了些,我们必须首先确定星舰地球的社会形态,才能决定需要什么样的领导机构。”  “就是说,我们首先需要制定仙法。”东方延绪说。  “至少是仙法的基本原则吧。”  于是,会议在这个方向上展开讨论。大多数人的思想倾向是:星舰地球处于严酷的太空环境中,

这段删了确实可惜,但你可能忘了拍这个也是需要内容自我规制的来自: iPhone客户端
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发表于 2020-3-11 10:00 来自手机 | 显示全部楼层
最后两话肉眼可见的拉垮,
但是不能要求太多,感到失望还是被前面的表现拔高了期待,
y1s1,从路人角度来说,
没准还觉得1-7话太过于平淡,最后两话好顶赞呢,谁知道呢

—— 来自 HUAWEI YAL-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.2
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发表于 2020-3-11 11:08 | 显示全部楼层
个人认为表现最好的是第57集。

而89集主要把形式表现了出来,而内涵却丢失了。
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发表于 2020-3-11 13:01 | 显示全部楼层
terminator1990 发表于 2020-3-10 23:52
对,其实可以只把视角定在自然选择号上,把其他战舰当成黑箱状态,然后用那些战舰上流传过来的各种零星的 ...

小说就是这么做的。最后一刻才发现对方已经先攻击了,纠结了这么久忽然放松下来,没关系都一样。

现在这样把其他战舰描述得明明白白,反而失去了悬念。当然,改编者可以说对这部作品的读者来说早就没有了悬念了。

我对改编或者说原创一直持保留态度,加入细节可以,原创故事很难保持一致性,更别说改变原作叙事方式了。改编者难道比原作者更懂人物?有可能,但对于原作读者来说,原作者是天,就算改编者真的更出色,我们也不认。更何况,很可能不是。
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发表于 2020-3-11 14:07 | 显示全部楼层
导演让观众早早知道了终极规律已经发射了次声波**。那么在观众的上帝视角下,章北海的纠结确实是“无所谓,都一样”
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发表于 2020-3-11 16:30 | 显示全部楼层
最后一集不太行,每个船都拍观众上帝视角看,猜疑链一点都不震撼了,当年半夜1点拿手机看到章北海被干死和后面这一串,弄的一晚上太精神没睡着
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发表于 2020-3-11 17:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 真忘私绵 于 2020-3-11 17:04 编辑
neversleeping 发表于 2020-3-11 13:01
小说就是这么做的。最后一刻才发现对方已经先攻击了,纠结了这么久忽然放松下来,没关系都一样。

现在这 ...

原作章北海说别人快了几秒。
可实际上飞弹飞行不止几十秒算是修bug?
我觉得没必要啊,已经把台词改成快了一步了。
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发表于 2020-3-11 17:21 | 显示全部楼层
最后拉跨我觉得和审批还是有一定关系的,剧情割裂严重,前几部甚至北海传前半部分的节奏都是很正常的,这最后匆匆收尾太奇怪了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2020-3-11 18:38 | 显示全部楼层
病少爷 发表于 2020-3-11 17:21
最后拉跨我觉得和审批还是有一定关系的,剧情割裂严重,前几部甚至北海传前半部分的节奏都是很正常的,这最 ...

别推给审批。三体这种国内数一数二能对外输出的大IP,审批上的压力肯定不大。原著里的东西,都出版了。再说了,又不需要血腥镜头,只是表现一下极端情况下的人性。
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发表于 2020-3-11 18:40 | 显示全部楼层
经常看到这个专楼被顶上来弄得心痒痒,养到今天终于能一口气看完了。
原书没看过第二本(高中的时候看的图书角,第二本被人借走了一直没还),只知道一点点剧情。第八话的最后,即便猜到了走向,但还是被电得全身发麻,没觉得第八集咋拉跨,但是第九集即便没看过原著也能感觉到剧情的节奏有点不对,本来能有的反转也没表现出来,不过感觉动画也没什么办法处理这样的剧情,能做到这样已经很棒了。
看爽了。
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发表于 2020-3-11 22:11 | 显示全部楼层
前面铺垫的部分都感觉蛮好的,但就这个高潮部分特别让人想挑刺,可能本来就是能力不足吧,演不出原作的氛围来所以就按自己的来改了,确实改编的话高潮回出岔子的情况也屡见不鲜啦,比如“进击的巨人”啦,一旦拉低到这个水准的话又觉得神游八方还算不错了
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发表于 2020-3-11 23:57 | 显示全部楼层
魍洛聚貊 发表于 2020-3-11 18:40
经常看到这个专楼被顶上来弄得心痒痒,养到今天终于能一口气看完了。
原书没看过第二本(高中的时候看的图 ...

原作党嘛当然会苛刻一点,我预想的是有经典科幻电影的水准,结果八九集差了点意思。当然相对日本动画那些改编来说毫无疑问是神作,路人也满意的话那就更没问题了。
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发表于 2020-3-12 13:04 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-13 14:23 | 显示全部楼层
看了下时长,这个单集时间长度的动画,要是全搞成自然选择号上的黑箱,感觉对编剧的要求不是一般的高。
其实换种角度,把终极规律号的戏份全部剪除,只留下自然选择号跟蓝色空间号的气氛,时间长短应该正好,也挺符合大家的要求的,有没有大手子动手剪一下的?
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发表于 2020-3-13 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-13 21:44 | 显示全部楼层
the.x 发表于 2020-3-13 18:16
如果黑箱是需要考验编剧真正的创作能力的   并不是编几个小桥段就可以做到的
可哪怕是小桥段 苹果这个桥 ...

忠于原作就挺好。。原作里面也是层层铺垫了。记得有心理医生的桥段。

那才是真的有悬疑的氛围。心理医生忽然发现,每个人都变得不一样了。每个人都彷佛心里有鬼。

只有章北海放松下来,显得坦坦荡荡。

最后真相揭露出来,才明白。对于在飞船上的每个人来说,那是混合了无垠宇宙的洗礼,与故乡永远割裂的乡愁,对生存的渴求,对自己恶魔般念头从羞愧到下定决心……这样无比复杂的心情。
人变成非人是需要过程的,需要铺垫的不是咬个苹果、抢个飞船来表现道德一下子沦丧了。而是要表达出人变成非人,最后重构了道德标准的挣扎过程。
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发表于 2020-3-13 21:55 | 显示全部楼层
妈的,我越说越气。这什么垃圾编剧,真的理解了原作吗。

黑暗战役这一段是三体二的升华剧情。人变成非人,是人类的历史性时刻,表明人类正式进入太空,正式建立了适应太空的道德准则。地球上的人类到灭亡为止也没有做成这件事。

那几个小喽啰抢救生艇算什么?那就是编剧对黑暗战役的理解?小喽啰那是道德滑坡,无谋、懦夫,简直和小混混没两样。黑暗战役是经过理性思考,权衡得失的行动,他们依然高尚,依然视死如归,依然是勇敢的军人,是人类的标杆。

编剧在性质上理解错误,加入的原创剧情看似巧妙,本质上天差地别,贬低了原作的思想内涵。

可以盖棺定论,第九集是失败的一集。
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发表于 2020-3-14 03:22 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-14 09:04 | 显示全部楼层
the.x 发表于 2020-3-13 18:16
如果黑箱是需要考验编剧真正的创作能力的   并不是编几个小桥段就可以做到的
可哪怕是小桥段 苹果这个桥 ...

看之前的几集,如果只做一个大概7~9分钟左右的自然选择号的黑箱,我觉得制作组应该是有能力的。
可怕的是这集的时长达到了20多分钟...

苹果叛逃士兵这种小桥段,我的意思是通通砍去...
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发表于 2020-3-14 09:31 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-14 09:33 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-14 09:55 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-14 12:25 来自手机 | 显示全部楼层
neversleeping 发表于 2020-3-13 21:55
妈的,我越说越气。这什么垃圾编剧,真的理解了原作吗。

黑暗战役这一段是三体二的升华剧情。人变成非人, ...

我也很认同你的观点,
只是三体作品能有目前的进步已经难能可贵了,太过苛求只能打消肯在这方面努力的人的积极性。

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发表于 2020-3-14 13:19 | 显示全部楼层
lyf1944 发表于 2020-3-14 12:25
我也很认同你的观点,
只是三体作品能有目前的进步已经难能可贵了,太过苛求只能打消肯在这方面努力的人 ...

有道理,作为键盘侠我还是太偏激了。
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发表于 2020-3-14 14:13 | 显示全部楼层
the.x 发表于 2020-3-14 09:33
突然对艺画开天有盼头了

除非艺画开天大量抄你楼作业现实么
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发表于 2020-3-14 14:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 wuaistage1 于 2020-3-14 14:26 编辑
neversleeping 发表于 2020-3-14 13:19
有道理,作为键盘侠我还是太偏激了。

哪特么来的一开始就全员光伟正啊,那是打完后活下来的人才有时间有条件进行深刻反思和道德重塑,而且都提到重塑了,那就得先有崩坏。

不过抢救生艇这段确实有点LOW,太空军选拔和训练这么宽松的么,军纪崩坏得这么快有点假。用心理医生来侧面渲染逐渐崩坏的气氛却是比只描写小喽啰抢救生艇要好很多,不过也有点马后炮了现在。

有改进空间是另一回事,总得来说北海传还是值得高分的,如果这都不能高分,那我看过的一堆经典科幻片里能高分的也不多了。

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发表于 2020-3-14 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-14 16:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-19 18:42 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-3-19 18:50 来自手机 | 显示全部楼层
好看,看得出制作组是真粉,

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