hades和暗黑like

Hidewhite

玩过这家公司出的晶体管，美术风格上很有辨识度，不知道专业点的说法是怎样，大概感觉就是颜色对比突出，特别得亮。

这游戏在关卡随机性上很低，即使选择不同房间路线，但地图和怪部分应该都是差不多固定的，是有限数量中的有限选择，每区域的boss也固定（第一关里复仇女神三姐妹组合有点不一样）。这个游戏的随机性多数还是体现在每个房间的奖励不同，即用随机性来构建build。如果把这比喻成麻将，大概来讲就是看发牌来决定策略怎么出牌怎么胡。

标题里写的暗黑like，我想到的主要是做泰坦之旅、恐怖黎明那一家。暗黑破坏神的职业体系相对来说是不联通的，但泰坦之旅里两个体系组成一个职业是基础设定，这也就决定了泰坦之旅的技能树有部分是相似或者说通用的，比如不同技能树里可能都有一个自身属性的适合输出的平砍技能。Hades里也有类似的，就是五个不共存的主动技能，普攻、特殊、投弹、冲刺、召唤。这些技能是build的终端输出，也是构建过程中的框架，也是为什么这可以是个带有随机性的拼凑build的游戏。

我个人玩的传统的暗黑like里感觉清图是有一点无聊的。我是个对重复劳作的腻烦感很强的人，对于暗黑like的刷向来不算喜欢。即使是暗黑三的掉率其实挺高的，但我对这种掉落非常不固定，而刷的过程要么猝死要么刷爆的过程感觉也不好。总的来说，我觉得传统的暗黑like是一个刺激回报周期非常长的类型，而游戏关卡流程与build成型的关系不是很强。

我认为hades这样的快速成型build，在关卡上、体验的多样性上（传统暗黑like真要攒装备练不了几个职业），都有不错的优势。但另一方面，随机性也毫无疑问会带来问题，依赖发牌的机制会让有时候打一把变成毫无意义。甚至在游戏时间上也不一定是优势，如果游戏的大概流派都玩过了，就很难提起兴趣再去打一把胡乱发牌的局。

就叙事上而言，我是觉得hades更优。传统的暗黑like套用一般的线性故事流程，要么玩法和叙事脱节，要么通关以后在刷各种秘境之类，主线流程的资源就直接废弃了。虽然hades目前的状态是EA所以没有结局，但我个人是觉得此类游戏其实最好是个西西弗斯的故事。

因为只是一点感想所以写得散乱，也就不强行去得出什么系统性结论了。主要还是玩了hades后对这类数值型游戏有了点想法，感觉上当然希望一个游戏能集成各种优点，但正如固定积累数值和随机重来的数值无法兼容，这点感想当然远远没到可以对实际的游戏成品有什么确定的批评。
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因为暗黑like是一种偏向数值快感的游戏，我是觉得此类游戏追求刺激，往短、快方向发展不是问题。平就算了，装备数值体系还是需要有一定复杂的有趣为好

Kazepollar

其实我更希望hades做成暗黑那样，把量加十倍。我能玩到疯

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JYOMITSU

首先hades就不是什么diablo-like，它是典型的rogue-lite游戏，相似的游戏还有雨中冒险（risk of rain）等等

Hidewhite

JYOMITSU 发表于 2020-1-23 22:03
首先hades就不是什么diablo-like，它是典型的rogue-lite游戏，相似的游戏还有雨中冒险（risk of rain）等等 ...

首先这里也并不认定hades是暗黑like，其次游戏类型很多时候不是互斥项，类型多数不过是经验总结的结果，尤其是XX-like本身就不是某种清晰标准的产物，翻译成中文就是像暗黑游戏，很模糊的判定罢了
要抽象地说，这里想谈的其实是 随机数值和固定积累数值、短期多次复用流程和长流程 这些模式的区别、使用上的优差
至于会产生将这些结合起来想，因为他们都偏于数值驱动类型，都是配装流程，在玩法上有类似之处

konev

Kazepollar 发表于 2020-1-23 21:53
其实我更希望hades做成暗黑那样，把量加十倍。我能玩到疯

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他们公司在商品上线之前先饿死。