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[原创] 有时候是吹是黑并不完全取决于你自己

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发表于 2020-1-15 21:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 魔力懒猫 于 2020-1-20 04:56 编辑


以这一幕展开来说
1分09秒的这一幕是漫画版P20的一个小格分镜


而把漫画中插叙的回忆给滞后了。
这段回忆,简单的说就是讲了三个开场的小段子来介绍三个人的关系。





这段贴出来一目了然能看懂分镜目的以2P的为一个时间单位讲三个关于人物的段子热场。
这过程中逐步给观众一个逐渐加强的逗比印象。
动画版延后之后用对话分割成1、2的结构,中间插了一个男主的段子就导致上三图左边这一侧中体现的递进效果被打断了
当然,目的性也能看出来。
图一左下角“一见钟情”这个格子原本因为是继续由女主说话所以应该是逐步抬头的一个动态镜头,因为专场就变成了两个独立的静态镜头。

一言蔽之,目的就是省钱

照抄分镜能再现单幅构图但运镜就形成了另一种状态。
“一见钟情”这个画面中女主的动作相较于夸张脱线的台词来说实质上动作太小
在这个地方会选择以一个很普通的动作来进行的原因是下一句台词依然属于女主,这里的动作小是以不切屏让女主连续动作衔接上下为目的。不连续之后这里就不够夸张
再比如图三拉帽子的动作分镜原本在观众那里表达的是一组生动连续的动作。

动画版这一组变成了单张静帧来回正反打。
护士对话要念完所以在时间上成了主格
三个护士之间姿势场地都不一样
这导致动画关联性很,不直观,戳观众笑点的效果就弱了不少。

原本漫画这一组运镜原意应该是大小屏幕,大屏女主主格,小屏左打、右打、左打,过程中女主将帽子逐渐往下拉的这么一个过程。
女主对情况的反应是其重点。

前女友登场这个原本是一组复杂透视的旋转机位但本身是漫画作者的自由发挥炫技来增加可读性所以影响没这么大,段子就不一样了,糟糕的演出运镜设计直接让包袱没抖响,整体观看的印象就差了很多。
原本一个妙趣横生的开头就变成了白开水

在说回开头,漫画这一组镜头状态是观众通过三个段子了解到女主对男主的强烈执念之后,观众跟随女主视点观察男主的旋转运镜。作为用于交代人物位置与过渡作用的一格,人物画的没有很精细,文字量也很小,框也不大用于让观众快速通过

动画版就变成了图一前面的正打男主,反打女主,然后打全景这么一个运镜。他的运镜目的就变了,变成介绍人物,就差一个像蜂蜜与四叶草这样给女主一个从上到下的特写长镜头了。


但是这个剧本结构不是在这里介绍人物。这一幕展现不了人物特质
也因此这一段花的时间长但人物精度又不高。

需要长时间高精度作画让观众观察的是之后单脚独眼这一幕。
漫画讲道理,在这里是不太好表现这个,所以把重点放在了气氛渲染上。




注意背景,漫画这里放男主反应的目的是为了背景的气氛渲染

漫画这是没有办法的办法,动画比起反打男主更妥善的处理应该是聚焦女主然后拉远让观众好好观察女主。
动画的处理就把这一段变得碎而且短。
于是乎把女主作为一个卖点的本作,女主的登场居然!不出彩。用心设计包袱段子的台词,居然抖不响。


再比如说这个在语句中多加的分手是在春初的这个信息,换新房就会在春初这个地方直接加嘴部特写甚至直接黑底白字给你写上春初两个字呢。
就连配音都没在这里夸张啊!
省钱也有省钱的做法啊!





庵野秀明老师做彼氏彼女的时候原作那是什么鬼分镜,人家改了之后那是什么效果。

原本只以为是演出分镜水平不够,仔细一看这第一话居然是监督后藤圭二亲自上阵……那这到底是多不上心?
只是恰饭作品是吧?
作为小说原作的推理作品,这部作品表现上的张力主要就是在于台词,画面与打斗为了推进剧情的节奏注定是要牺牲的。
这个抄作业都抄不好的态势,这部片子就是死刑了啊……



同期的电影京紫外传,那部怎么样。去之前人是可以做好剧本不行补票看风景的心理准备
毕竟剧本水平我们用剧中两位大小姐的对峙来说明一下:
两位大小姐互相称呼对方Miss兰开斯特与Miss约克。这是两个现实中既有的意象。
可以理解剧本在这里化用知名贵族名给观众传达尊贵印象的目的,问题是这俩过于尊贵了。

兰开斯特和约克是什么?这是玫瑰战争,这场战争决出了现代英国统治权归属。也因此这一组意象辨识度高到了哪怕是儿童科普向图文世界史,涉及到英国就必有这个

约克的领主约克公爵在英国传统里那是给国王次子的头衔,是战争时期要作为皇室代表去全国演讲的。能作为当地代表家族被尊称为约克的家族怎么也不会只是个贸易大王的程度。
兰开斯特那就更厉害了,我不去查都能告诉你兰开斯特家那信往哪里送。白金汉宫。
兰开斯特那是英国国王领地,兰开斯特公爵惯例由英国国王兼任。
兰开斯特那一位怕不是真正意义上的公主大人。

如果说在这里用这个意象本身就有给后面有皇室关系打铺垫的目的在里面的话,那之后国王次子或者是国王弟弟的女儿抱怨国王女儿或者孙女接近自己的这一幕就彻底变荒诞了。
当然这本身是一个架空作品,人物关系可以另行设定,但你在这里套用,甚至是成双成对的套用一对这种辨识度的意象,能指望观众不联想吗?
哪怕不是现编新词,就光把选择范围往旁边移一下,Miss德文和Miss阿盖尔,观众哪还知道谁是谁。

这一幕同时还有一个薇尔莉特打断兰开斯特小姐问话,然后把话题引走,随后兰开斯特小姐称赞薇尔莉特行礼动作优雅的。
那首先这个打断人说话把话题引开的行为,就是我们一般所谓的“喝止”。这与之后护着主人代替回答不想回答的问题又有区别,以仆从身份打断的是对方主人说的话。
这里把之前试图打造这个环境中阶级观念强的印象给破坏了。就算说兰开斯特小姐这个角色真的不在乎阶级观念,那也不至于称赞一个在自己说话时喝止自己的人礼数周全吧。难道这是阴阳怪气吗?这绝对是在阴阳怪气吧,虽然画面和声音一点表现都没有。

与之相对的还有后面的埃菲尔铁塔,也是太有名以至于你应该是需要专门告诉别人这别的东西的这么一个东西。
埃菲尔铁塔很有名的一点也确实是他在一开始被称为钢铁怪物不受待见,后来反而成了国家标志民族自豪的这么一个东西是吧。

但这个东西还有另一点巨大的意义,这个东西是工程领域第一次使用预制件这个概念。一言蔽之就是这个东西做得非常快,实际动工时间非常短,从打好底座之后到竣工一共只花了8个月,快得跟中国人盖商品房似的
时间经过的感觉因为意象而体现不出来,那就很难作为人心变化合理依据参考依据。邮差小格起码还有个换车来说明,铁塔到结束变都没变。

再加上后面以boku watashi这种来纠正自称,以及妹妹后面在桥上的五十音儿歌都是日本人很本土化的东西。当然日本创作者也喜欢用,毕竟地小,地方之间的方言变化不多,日本的落语、漫才把谐音当核心笑点都是可以的,但是地域广方言多的国家发音梗在创作中就上不了台面。



高达OO提耶利亚的“太失态了,ore wa boku wa watashi wa”就放在了一个即便不懂对观众也没什么影响的环境中。
笔力坚实的作者怎么用意象的,在这里举个例子:


WA2 CC开局时无菌室这个比喻。

刚好我身边就有一直想要真正意义上无菌室的朋友。
他想要无菌室的用在哪?割腕。
割腕这个行为对于高自毁倾向的人来说是一件很爽很有释放感的事。但是割腕不死的话又产生不想要东西,不在于疼而在于烦,在于伤口感染。
当然一般人很少有这种经验与阅历,意识不到这里是一个泪点。退一步也有通过原本的家里本来就只有自己来感受,再不济结合春哥强调花了一半收入,他却通过安排一堆打工让自己不用回家也能体会到这一段话中极其悲伤的情绪。
正确的意象传达是可以让观众自己补上大量信息,仅凭几个字引起共鸣的。

只要不是说看不懂男主角的人物小传的情况,怎么也不会把他理解成类似这样一个能做自己事情的独立空间这样积极向上的象征的。
京紫剧本这种固有意象各种瞎用的情况实际上就是作者阅历不深,知识储备不足反应在剧本成品上的一个写照。
但平心而论,京紫在剧本上的问题也就是这一点的延伸了。在怎么积蓄情绪怎么感染人的大是大非上,这种审美观念没有问题。

就算说信既然决定做短就应该像“能哭的地方只有厕所和爸爸怀里”这样更凝练更适合复读也只是大人的事情而已。

手法上的幼稚也就变成前途可期了。
与虚构推理漫画作者挖空心思让可看性高一点再高一点却在动画化后落得这样一个境地形成鲜明的对比。

于是从影院走出来的时候这种悲哀又更难受了一点。

没事,我们还收藏了一些用来应对这种时刻的东西,比如蕾姆放鸽子
蕾姆告白这一段小说本来就是把好写了好几天的内容捏成一段几分钟的发言倒出来的电波玩意,信息量巨大又没什么营养,转折繁缛,脑洞清奇根本构不成对话的长篇散文
有多电波参考一下这一段演出里掺了多少段闪回蒙太奇。




真的原作我就这感觉这反应

不过好歹算是剧情的关键转折,尤其对于喜欢这个角色的人来说这基本是最大的重头戏
尤其是这一段之后再无蕾姆这个角色只有一个在有限的台词量中见缝插针复读自己多喜欢486的舔狗工具人。
堪称是一个 角 色 的 绝 唱
写得不好是作者问题不能上升到粉丝。

本来这一段不推进故事也没有预定演出设计的大段台词确实也不好做,什么情况都会有




蕾姆这段翻车在这个莫名其妙的导演意图上还是显得格外傻缺。

在这一组镜头正打反打的过程中,总体上是以远景→近景的简单过程,这个过程模拟得是一个随着蕾姆发言逐渐聚焦把注意力集中到蕾姆身上的这么一个过程。
然后为了让放鸽子不突兀在这里拉了一个全身景,然后圣光!鸽子!


我认为这一幕还没有达到监督的领域

这一幕在“圣母降临”系列场景中无论是立意构图或者要素还是别的都没有什么创新之处,甚至可以评价一句老套。
虽然单独截出来这一幕效果还行,但代价也太大了——前一个镜头直接出戏并且出于弄出这个镜头的需要,前后大段对话的缺乏一个贯穿始终的运镜思路。
跟着人物来回切的次数太多的情况下显得很碎。
更甚至这个镜头动的很频繁的情况下暴露出了这一段对话中的男女主肢体与表情没有怎么变化的事实,也显露出了声优峰峦叠嶂的情绪表现跟角色动作不匹配的事实。
你不打算让男女主多几组表情的话,就不要七次八次的给脸部特写啊。

具体的思路,就好比说我微博置顶那个挂人,一半的看客注意力在P5被伊文恩德老师气笑了另一半看客注意力在P9,被伊文恩德老师气哭。我们用观众在这里的关注点来举两个可能的例子。
一部分观众在这里的关注点是蕾姆好棒我老婆爱了爱了。
另一部观众的关注点是男主骂自己骂的太好了,我不爽这个臭XX很久了。
那么这就可以区别成运镜盯着男/女主两种情况,可以分别以模拟两人视角为基础。
蕾姆的视角那自然是坚定的放在486身上,486在被说服之前那个不听人说话的状态就可以通过目光的闪躲,拘束焦虑的小动作来展现486无法直视蕾姆整个人处于一种逃避的状态。
这种逃避其实也能在相对不刻意的情况下交代鸽子的出场。

因为处于一种近距离一对一谈话的长时间凝视状态,就能够引入更多眼神肢体小细节来让观众通过小改变接受肢体语言信息。
也就反过来能给观众解释双方为什么是站桩为什么没有一个更大更剧烈的肢体行为。
同时长时间代入对话其中一方的做法就可以让被代入的一方的动作设计藏起来
一方面是显而易见避免暴露角色设计不够,也避免太丰富显得角色多动症。
另一方面是什么呢?能增强观众对未出镜角色的好奇,把观众压抑住,让一个“想见面”的情绪累积起来增强角色后面出镜时的爆发力冲击感。也就是一个蓄力的过程。


就好比说蕾姆听了忍不下去了咬嘴抖肩就是典型的蕾姆视角镜头。
其实在长镜头凝视的状态下甚至可以不要那个突然打到正面的咬嘴特写,就肩膀向后一收一紧,在长期不动的状态下突然动一下就足够被观众捕捉到了。


而下一个高光的蕾姆镜头在这么一个激烈的状态下欠缺了一个收情绪的姿态就让前后角色情绪转折有点衔接不上
什么?你说RE0出了个再编辑版?再编辑?这制作组里不缺演出高手,他要是改了那可怎么办我的天?
再不黑岂不是都来不及黑了



好了朋友们,转发关注请点击浏览器右上角的红叉,觉得写得合胃口的朋友请直接赞赏转账,毕竟就算亲儿子也不是总能考出让你满意的分数。倒不如在有缘的情况下再次偶遇。



——不过,这次笔者另有所求,请移步二楼或微博,接下来欣赏相声作品《伊文恩德》


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 楼主| 发表于 2020-1-15 21:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 魔力懒猫 于 2020-1-20 01:50 编辑























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发表于 2020-1-21 13:49 | 显示全部楼层
干货很多,收藏了慢慢看
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发表于 2020-1-21 13:54 | 显示全部楼层
如果真的想别人看的话,建议把图片大小都弄小一点。
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发表于 2020-1-21 14:28 | 显示全部楼层
确实排版不行啊,阅读体验很差
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发表于 2020-1-21 14:41 | 显示全部楼层
如果字体的大小变化太多太不规律,反而会失去强调的作用
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发表于 2020-1-21 14:45 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-21 14:57 | 显示全部楼层
后藤圭二 米村正二 西村纯二  我对这几位有ptsd
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发表于 2020-1-21 17:46 来自手机 | 显示全部楼层
嗬,我还说用鹅球看着没啥问题啊,结果浏览器一打开,lz有营销号内味了

内容看着还行
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发表于 2020-1-21 17:49 | 显示全部楼层
这排版我真的瞎了 看不下去
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发表于 2020-1-21 20:09 | 显示全部楼层
过于密集的大小字体看得我脑壳痛
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发表于 2020-1-21 20:16 | 显示全部楼层
这排版我要瞎了
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发表于 2020-1-21 20:34 | 显示全部楼层
艹,15号的帖子,没法扣分
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发表于 2020-1-21 20:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 AAAOC 于 2020-1-21 20:59 编辑


看这么长的聊天记录是一件反人类的事情,所以不会去看的
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发表于 2020-1-21 21:19 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-21 21:47 | 显示全部楼层
主楼加粗不说了,2楼聊天记录也太了,滚轮滚半天
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发表于 2020-1-21 22:46 | 显示全部楼层
能不能把自己想说的东西先用几句话总结一下再展开
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发表于 2020-1-21 22:52 | 显示全部楼层
既然都知道别人经费有限了,
不过这出,经费的话,全靠同行衬托,(不好,这期隔壁的都很勇)
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发表于 2020-1-21 22:53 | 显示全部楼层
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发表于 2020-1-21 23:01 | 显示全部楼层
排版看着太难受了。。
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发表于 2020-1-21 23:23 | 显示全部楼层
开头对于我这新番没看多少的来说,都搞不清在说那部番,搜了监督的名字才猜出来,是那个啊

中间“意象”“意象”“意象”说个不停,看的头疼

头衔怎么就变成“意象”了,语文没学好?
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发表于 2020-1-21 23:37 | 显示全部楼层
这个排版看的头都晕了,看了个开头,大致意思就是演出垃圾平铺直叙对吧。
说实话这种片子没经费,没时间,哪来时间去做演出,这种就是正常水平,比漫画烂那是正常的。
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发表于 2020-1-21 23:39 | 显示全部楼层
这排版......莫名想起当年上论坛讨论海贼王的时候,那会儿还是香波地群岛来着
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发表于 2020-1-22 01:09 | 显示全部楼层
你们婆罗门都这么弱智一般的说话么?
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发表于 2020-1-22 01:54 | 显示全部楼层
虚构推理漫画分镜你说还行吧,废话多的一笔
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发表于 2020-1-22 02:11 来自手机 | 显示全部楼层
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