问问古剑奇谭3在国产游戏里算是什么水平

观铃の使魔 · 发表于 2019-12-27 10:50

主要是想你们给我推荐点游戏好几年不玩游戏也不关注国产游戏

目前玩了10个小时古剑3 感觉完全是主机演出效果啊用X1S手柄玩的说句个人感受比FFX强会不会被人喷啊不过和20年前的游戏比结论应该不过分

还有没有和古剑3水平差不多或者比它强的单机游戏

normalli · 发表于 2019-12-27 11:02

目前国产单机的天花板

Chia · 发表于 2019-12-27 11:05

你说比ff13强就少人喷了

塔奇克马 · 发表于 2019-12-27 11:08

不知道宣传光追的轩辕剑能不能达到它的水平.

慕容断月 · 发表于 2019-12-27 11:09

本帖最后由慕容断月于 2019-12-27 11:11 编辑

八个字完美形容：金玉其外，败絮其中

画面国产单机无争议的天花板
游戏性综合看国产单机垫底持平，也就是不好玩，
关卡设计国产单机垫底毫无疑问，烛龙内味儿不垫底说不过去，毫无自觉的恶意要多少有多少，还记得开场没多久的古厝回廊么？
音乐国产单机一线
剧情见仁见智虽然我觉得就那样儿
操控感国产单机垫底系列，连那几个国产3D独立游戏都干不过

大致上是这样吧

观铃の使魔 · 发表于 2019-12-27 11:14

normalli 发表于 2019-12-27 11:02
目前国产单机的天花板

就是说国产游戏最好也就这个水平了？

没有更惊喜的国产游戏啦

normalli · 发表于 2019-12-27 11:15

观铃の使魔发表于 2019-12-27 11:14
就是说国产游戏最好也就这个水平了？

没有更惊喜的国产游戏啦

这个规模的游戏来说，是的
但好玩的游戏规模不一定很大

何然 · 发表于 2019-12-27 11:16

这几年好像还真没综合能打的国产单机了
吹上天的太吾其实缺点也蛮多，只是”独立游戏“能让人忍受一些毛病。

观铃の使魔 · 发表于 2019-12-27 11:16

Chia 发表于 2019-12-27 11:05
你说比ff13强就少人喷了

这个还是不敢因为感觉这次古剑3 画面优势较大

主要是这这次玩古剑3 跑大地图剧情演出老是让我想起FF10

特别FF10人物演出很有僵硬感

FF13 说不上来反正我就感觉古剑3和FF10像

gil · 发表于 2019-12-27 11:17

慕容断月发表于 2019-12-27 11:09
八个字完美形容：金玉其外，败絮其中

小怪战做得稀烂，Boss战我感觉有几个体验还是不错的

蓝雉 · 发表于 2019-12-27 11:17

不好玩是个问题，耐力条和鸡肋的防反就是个多余的设计，严重影响战斗体验

kane123 · 发表于 2019-12-27 11:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

红烧肉 · 发表于 2019-12-27 11:22

啥都好，就是有点不好玩，战斗基本就是平A，家园系统半强迫你玩，不过男女主角我都蛮喜欢的既不叽叽歪歪也不苦大仇深。

慕容断月 · 发表于 2019-12-27 11:22

gil 发表于 2019-12-27 11:17
小怪战做得稀烂，Boss战我感觉有几个体验还是不错的

没错，是的，前期贺冲第一战让我惊为天人，烛龙居然做得出这么棒的（其实也只是合格了）人形BOSS战，我真的惊了，打的节奏感特别舒服，最后打完了还在想是他们瞎猫碰上死耗子还是真有大佬在盯着，然后后来打脸了，是瞎猫碰上死耗子嗯

观铃の使魔 · 发表于 2019-12-27 11:23

kane123 发表于 2019-12-27 11:18
如果你说即时演出的话比ffx强就是扯蛋如果说画质那么轨迹都比ffx强了
画质3d美工这部分确实是国产天花板
...

我上次玩的国产RPG 还是古剑1 和仙剑5 仙剑5前传

这次古剑3 感觉完全不一样完全主机玩法小地图手柄剧情演出

这次画质真不错没事我还看看风景观察下细节哈哈哈

慕容断月 · 发表于 2019-12-27 11:24

观铃の使魔发表于 2019-12-27 11:14
就是说国产游戏最好也就这个水平了？

没有更惊喜的国产游戏啦

规模上是的，隔壁神舞幻想如果地图更大更开放剧情美术不恶心人，再没那么多空气墙的话可能综合最好就是它了（战斗系统有那么点意思但还是挑人）

但是吧，论好玩就不一定了，古剑3算是国产单机最接近游戏工业化的作品（然而只是接近）

真要说好玩的话可能嗜血印都比它好玩百倍了，战斗部分甚至是嗜血印碾压之

观铃の使魔 · 发表于 2019-12-27 11:25

蓝雉发表于 2019-12-27 11:17
不好玩是个问题，耐力条和鸡肋的防反就是个多余的设计，严重影响战斗体验 ...

感觉和FF系列差不多重演出轻战斗

但是FF后期可能有大地图这种自由式玩法不知道古剑3 后期是不是这样

FF12 FF13 后期刷的不亦乐乎

Nicholas_arc · 发表于 2019-12-27 11:27

虽然古三手感做得不好，但是真要放在国内单机里，也没什么竞品吧？以前还是以回合制为主，你跟古2比就显得进步很大了

国产动作游戏这块还在起步，我觉得古三至少做到了“能玩”的水平吧

慕容断月 · 发表于 2019-12-27 11:29

蓝雉发表于 2019-12-27 11:17
不好玩是个问题，耐力条和鸡肋的防反就是个多余的设计，严重影响战斗体验 ...

耐力条和防反本身并不鸡肋，不如说如果设计的好耐力条作为资源管理的一环，以及防反作为combo衔接的一环（系统本身强调高combo高输出的），会让已有设计和战斗结合得更紧密，然而战斗系统设计师实在是不懂act或者偏动作向的rpg该怎么设计战斗系统，才会出现这种低级错误

古剑2跟古剑3战斗系统本身其实底子非常好，日系平均以上水平是有的，然而一线做的和上面把关的不懂这块真正该怎么搞，才导致了2和3成品那德行，真要说他们团队没有懂act的我还是不太信，至少古剑2时期我不信（3的话系统其实比2简单多了）

慕容断月 · 发表于 2019-12-27 11:30

本帖最后由慕容断月于 2019-12-27 11:33 编辑

kane123 发表于 2019-12-27 11:18
如果你说即时演出的话比ffx强就是扯蛋如果说画质那么轨迹都比ffx强了
画质3d美工这部分确实是国产天花板
...

也不能这么说，嗜血印其实还不错，作为一个roguelike+清版act的结合作品本身还是OK的，能正常玩的下去
然后“让大部分玩家流畅的玩下去不吃屎”这句，其实不对，想想古厝回廊吧，这种难度的迷宫放在新手适应期里，作为游戏第一个真正意义上的迷宫，真的是够了，还有过了之后的那场boss战，动不动丢锁定，堪称灾难（这点到现在也没改）

同样是新手期的关卡难易度分布，我甚至都觉得仙剑6比古剑3还要舒服那么一点，至少关卡跑图本身没有折腾人，它古剑3跳跃手感粗糙的要死，还在第一个迷宫里上那么多必须跳的地方，我一第一次玩的朋友跟我吐槽要不是跟人立了flag都想直接删游戏出号say goodbye了

观铃の使魔 · 发表于 2019-12-27 11:35

怎么说呢古剑3表面上给了我一个大作的感觉主要是画面场景以前没玩过国产大作喜欢这种感觉

前段时间很火的太吾我也看了游戏性没玩都知道很好玩但是不是大作啊

水边井 · 发表于 2019-12-27 11:35

国产游戏工业最高水平的体现吧，烛龙好歹是个成熟的团队，和连续几作产出不可燃垃圾的大宇相比强太多了。

古剑3的很多问题其实都是技术跟不上想法导致的，不过以古剑2到古剑3的进化程度来看，古剑4还是非常令人期待的。下一部也该换引擎了，古剑3受引擎所累，到现在主机版都难产。

lbzlxx · 发表于 2019-12-27 11:35

毫无疑问，公认综合实力国产单机第一

当然各种大小问题随处可见，记得总投入2、3kw吧，比很多手游都不如，就不要拿来给各种白嫖3a大作和正价几百大元的国外大作比较了

就国产单机这破环境，能出这作品就已经算意料之外了，当时都没人想到品质有这么好呢

慕容断月 · 发表于 2019-12-27 11:36

Nicholas_arc 发表于 2019-12-27 11:27
虽然古三手感做得不好，但是真要放在国内单机里，也没什么竞品吧？以前还是以回合制为主，你跟古2比就显得 ...

同级竞品没有，如果单论战斗部分，独立游戏里碾压古剑3的还是不少的，act这边

当然古剑3不是act，这么比不合适，只不过你说国产动作游戏这块还在起步，我觉得不妥，独立游戏里已经有不少手感打击感都很优秀的作品了，如果不提单机其实手机上那些个动作游戏就动作层面很多都已经过了起步阶段了

qiyu1234 · 发表于 2019-12-27 11:36

FF怎么就轻战斗了
每作的隐藏BOSS隐藏迷宫终极武器就是为了让熟练掌握系统的玩家们挑战自我准备的啊

观铃の使魔 · 发表于 2019-12-27 11:37

qiyu1234 发表于 2019-12-27 11:36
FF怎么就轻战斗了
每作的隐藏BOSS隐藏迷宫终极武器就是为了让熟练掌握系统的玩家们挑战自我准备的啊 ...

主线就是轻战斗啊

FF12 FF13后期自由模式大地图才刷刷刷

seeyou · 发表于 2019-12-27 11:39

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观铃の使魔 · 发表于 2019-12-27 11:41

seeyou 发表于 2019-12-27 11:39
就像楼上说的，第一个迷宫回廊搞那么复杂，很容易劝退人的

作为一个RPG老玩家我也被困住了是从回廊回天鹿城= =

搜了很多攻略都说简单我以为我智商有问题

最后还是没通过攻略找到路还是自己转出来的

qappip · 发表于 2019-12-27 11:43

古剑3出了英文版后steam那里鬼佬好评率很高，缺点几乎都强制联网，鬼佬吹🌈屁也是很厉害的，什么亚洲巫师3都出来了。国内古剑3讨论也很多了，看看鬼佬评论也很有意思，虽然不多只有几百条评论。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

观铃の使魔 · 发表于 2019-12-27 11:46

qappip 发表于 2019-12-27 11:43
古剑3出了英文版后steam那里鬼佬好评率很高，缺点几乎都强制联网，鬼佬吹🌈屁也是很厉害的，什么亚 ...

上次steam大促就买了古剑3和巫师3

巫师3 还没玩

准备玩完古剑3 对比下国产顶级 vs 世界顶级啊哈哈哈哈哈哈

蓝雉 · 发表于 2019-12-27 11:46

慕容断月发表于 2019-12-27 11:29
耐力条和防反本身并不鸡肋，不如说如果设计的好耐力条作为资源管理的一环，以及防反作为combo衔接的一环 ...

我就是这个意思，本来没毛病的设计实现起来很差，这就和跟风加个耐久条就宣称自己是硬核游戏一样，完全是反效果，防反没有无敌没有强制硬直没有额外收益，不小心按出来就是负面效果

seeyou · 发表于 2019-12-27 11:49

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qappip · 发表于 2019-12-27 11:50

观铃の使魔发表于 2019-12-27 11:46:24
上次steam大促就买了古剑3和巫师3

巫师3 还没玩

准备玩完古剑3 对比下国产顶级 vs 世界顶级啊 ...

丢人了，好像不能编辑，评论几百条是总数来着，英文是几十条。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

慕容断月 · 发表于 2019-12-27 11:54

蓝雉发表于 2019-12-27 11:46
我就是这个意思，本来没毛病的设计实现起来很差，这就和跟风加个耐久条就宣称自己是硬核游戏一样，完全是 ...

所以这是烛龙的传统艺能，古剑123这种基础的不能再基础的设计错误一而再再而三的犯，都不敢让人相信这群人做了十几年单机游戏

kane123 · 发表于 2019-12-27 11:54

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慕容断月 · 发表于 2019-12-27 11:55

seeyou 发表于 2019-12-27 11:49
因为上班，游戏时间少，我花了二天才打完这迷宫，战斗难度还好，但是绕路是真的绕，我觉得rpg还是着重把 ...

RPG故事是要好但战斗也不能少，好的战斗系统和关卡设计是能给故事增色的，反之反而会败了看故事的胃口，尼尔1就是这个反例，垃圾手感很影响玩的心情

RainbowSealife · 发表于 2019-12-27 12:03

国产游戏玩的不多，但有一说一，窃以为古剑3国产top 1

慕容断月 · 发表于 2019-12-27 12:03

kane123 发表于 2019-12-27 11:54
你说的已经是系统设计上的玩意了我说的其实很简单优化能让大部分人顺畅的玩下去战斗碰到小怪按攻击键 ...

其实不是，我这里说的是关卡分布，其实只要改改读取列表就行的玩意儿（肯定没这么简单，但是调整关卡的工作量相对来说不是很大），古剑3本身制作水平是可以肯定的，但他们家的游戏设计师真的太少太少几乎等于没有，在这些影响体验的细节上真的没人把关

当然你最后这句没错，毕竟这几年都还是回合制，倒是独立游戏那边有几个还是做到了

慕容断月 · 发表于 2019-12-27 12:04

RainbowSealife 发表于 2019-12-27 12:03
国产游戏玩的不多，但有一说一，窃以为古剑3国产top 1

不考虑年代的话幽城幻剑录听了要发动降维打击的

jd8888 · 发表于 2019-12-27 12:06

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