r星gta5后陷入游戏性问题的可能原因:原系列核心的离职

zhangqq_010 · 发表于 2019-12-26 18:16

本帖最后由 zhangqq_010 于 2019-12-26 19:13 编辑

2016年1月突然爆出一则看似不大，实际上可能但对于这些年r星内部的开发策略和影响不小的新闻

《侠盗猎车手（Grand Theft Auto）》系列的核心主创、同时也是前 Rockstar North 负责人的 Leslie Benzies 已经正式离开了这家传奇的游戏工作室。Benzies 于1999年在这间工作室还被称为 DMA Design 的时候就加入了 R星，在 GTA 系列的开发中一直扮演着非常重要的角色，他本人从《侠盗猎车手3》开始就负责整个系列的开发。

同时，他也是 R星其他经典游戏比如《黑色洛城》和《侠盗猎魔2》的制作人。值得一提的是，在2014年的 DICE 名人堂评选中，Benzies 也凭借着对游戏产业的极大贡献，与 GTA 系列的另外两位核心主创豪斯兄弟（Sam Houser 和 Dan Houser）共同获得提名。

对于 Benzies 的离职，Rockstar 官方表示：“Leslie Benzies 自2014年9月1日起申请休假，并且已经决定不再返回公司工作。我们由衷地感谢他在过去15年来为 Rockstar 所作出的贡献，与我们共同制作了多款优质作品。Benzies 组建了一支优秀的制作团队，他们会继续为玩家带来非常棒的游戏体验。 Leslie 永远会是公司的朋友，我们也会想念他，祝愿他将来一切顺利。”

在最初加入 DMA Design 时，Benzies 只是作为程序员负责 N64 游戏《硅谷空间站（Space Station Silicon Valley）》，在该作发售后他加入了 GTA 团队，并且创造了无数个传奇。目前 Rockstar North 由老员工 Aaron Garbut 和 Rob Nelson 负责领导。

从其他方面的材料和后面vgtime的文章里能看到他过去的履历很辉煌，之前dma design（后来改组成位于爱丁堡的rockstar north，GTA系列最重要的主力开发工作室）时代留下来成为开发骨干并且完成ps2时代gta三部曲和4，5（完善ol模式加入抢劫任务大幅提升可玩性的也是他），将荒野大镖客：救赎初代从开发困境里拉出来的都是此人

虽然出于和houser兄弟的矛盾和分歧有一部分他的说法可能是夸张了，比如不管是dan houser还是sam houser对于游戏开发的参与都有限这类。不过还是可以看出一点就是houser兄弟对于演出方面的兴趣和偏好要比玩法机制更加深入一些，他们全程掌控开发的rdr2变得过度拟真和偏向固定流程完成任务的线性流程也就有迹可循了。

记得之前看到来自r星离职员工的最有趣的流出言论就是负责过场的人吐槽离发售还有半年时间时Houser兄弟突然心血来潮要求把所有的过场动画都换成宽银幕比例（上下会有黑边）导致工作量激增（所有的人物动作，场景，物件轨迹都要修改和调整）

http://www.vgtime.com/topic/9851.jhtml

NF17 · 发表于 2019-12-26 18:18

从4开始游戏性就不行了，5靠ol撑着而已
说白了设计方向问题

NF17 · 发表于 2019-12-26 18:18

另外r星相关去tgfc找船长问就行，同理mgs和光环

Harlaus · 发表于 2019-12-26 18:21

原文发布时间 2016-11-14 09:30:00

zhangqq_010 · 发表于 2019-12-26 18:26

Harlaus 发表于 2019-12-26 18:21
原文发布时间 2016-11-14 09:30:00

很纳闷你们为什么总是纠结文章发布时间这种事，这只是个引述用到的材料

—— 来自 Xiaomi MI 9 SE, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

佐伯香織 · 发表于 2019-12-26 18:44

你看他单飞的作品能做啥样，他又不是没参与4

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

竜ヶ峰桜子 · 发表于 2019-12-26 18:56

R星就走的就堆料路线啊，gta给你一排豆腐房和方块车那就没意思了。
R星GTA4以后的游戏全在堆料，大表哥堆料做到了极致，但很多人没西部情怀就不会觉得好玩了，和星战在国内差不多
要是GTA6依旧堆料，玩法不变，那照样能卖爆

血翼龙 · 发表于 2019-12-26 19:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mjzs07 · 发表于 2019-12-26 19:31

5还行，就是缩水了显得内容不足

千古奇冤施密特 · 发表于 2019-12-26 19:35

一家公司要是离开一个人就不行了那这家公司也是药丸的，而且看报道和公告新闻稿，蛮大可能是身体不行了

千古奇冤施密特 · 发表于 2019-12-26 19:36

mjzs07 发表于 2019-12-26 19:31
5还行，就是缩水了显得内容不足

五代一开始是针对ps3开发的吧，所以缩水了很多

山竹罐头 · 发表于 2019-12-26 19:50

跟几个人出走没啥关系，这种大规模的矩阵式开发本来就跟突现式设计相矛盾，只能无限堆内容。

ギナ · 发表于 2019-12-26 19:52

竜ヶ峰桜子发表于 2019-12-26 18:56
R星就走的就堆料路线啊，gta给你一排豆腐房和方块车那就没意思了。
R星GTA4以后的游戏全在堆料，大表哥堆料 ...

是的，对西部有爱的玩大表哥会觉得真对味，没兴趣的只会怒喷玩一小时游戏骑半小时马←_←

TSST · 发表于 2019-12-26 19:54

笑了，真以为全世界都是日本呢

九十九忍 · 发表于 2019-12-26 19:59

NF17 发表于 2019-12-26 18:18
从4开始游戏性就不行了，5靠ol撑着而已
说白了设计方向问题

moleslord · 发表于 2019-12-26 20:05

gta从3和sa开始就堆料了，只不过当时大家连3D游戏怎么堆料都没搞清楚，所以显得很突出。问题是，4也好5也好，二表哥也好，普罗大众就是喜欢堆料的游戏，资本的回应也就很现实了。R星开放世界里玩法和叙事最好的其实是LAN，可惜不是亲儿子，卖得也不好。

000000 · 发表于 2019-12-26 20:07

moleslord 发表于 2019-12-26 20:05
gta从3和sa开始就堆料了，只不过当时大家连3D游戏怎么堆料都没搞清楚，所以显得很突出。问题是，4也好5也好 ...

请回答，sa使用bmx的关卡都是什么，什么剧情情况下使用

Keynes · 发表于 2019-12-26 21:08

山竹罐头发表于 2019-12-26 19:50
跟几个人出走没啥关系，这种大规模的矩阵式开发本来就跟突现式设计相矛盾，只能无限堆内容。 ...

求教啥叫矩阵式开发和突现式设计

山竹罐头 · 发表于 2019-12-26 21:15

Keynes 发表于 2019-12-26 21:08
求教啥叫矩阵式开发和突现式设计

矩阵式开发是一种工作组织形式，基础是Mark Cerny的开发理论，举例来说就是一个项目组里的美术人员只需要专心画画建模，管好自己技术领域内的一亩三分地，不需要理解项目全局内容，甚至会同时接到来自好几个项目组的任务；相对应的还有委员会制开发和垂直式开发。淳君在开发节奏天国之前，带着程序员在内的所有人员去东京学跳舞培养节奏感，这在一个矩阵式开发模式中是难以想象的。
突现式游戏设计对应渐进式设计，设计目的是以简单规则的互相作用来产生足够概率空间。比如围棋的规则只有几条，但可以产生非常多的游玩空间。

seedees3 · 发表于 2019-12-26 21:31

竜ヶ峰桜子发表于 2019-12-26 18:56
R星就走的就堆料路线啊，gta给你一排豆腐房和方块车那就没意思了。
R星GTA4以后的游戏全在堆料，大表哥堆料 ...

主要还是吃题材，西部题材的受众估计还不如武士题材，希望哪天r星能堆个奇幻题材的

竜ヶ峰桜子 · 发表于 2019-12-26 21:33

seedees3 发表于 2019-12-26 21:31
主要还是吃题材，西部题材的受众估计还不如武士题材，希望哪天r星能堆个奇幻题材的 ...

毕竟人人都想开豪车，体验一把挥金如土随心所欲的生活，GTA刚好能满足这些
而我就不喜欢在西部骑马，大表哥2玩到约翰那里就弃了，steam的在线人数也远不如GTA

真实之影 · 发表于 2019-12-26 21:53

山竹罐头发表于 2019-12-26 19:50
跟几个人出走没啥关系，这种大规模的矩阵式开发本来就跟突现式设计相矛盾，只能无限堆内容。 ...

我觉得还是和出走人员还是有关系的，倒是和堆内容没关系

最典型的变化就是4开始任务流程变得非常脚本化，写实**互元素爆炸式的增加但是可以游玩的元素缺反而缩水了
开发理念显然变了

seedees3 · 发表于 2019-12-26 22:00

竜ヶ峰桜子发表于 2019-12-26 21:33
毕竟人人都想开豪车，体验一把挥金如土随心所欲的生活，GTA刚好能满足这些
而我就不喜欢在西部骑 ...

但实际游戏内容自gta3以来就没多大进化，我对美国黑帮的幸福生活也不感兴趣走剧情也觉得乏味，gta6的话希望多在游戏玩法上进化一下，比如你可以加入帮派逐步做到老大或者创建自己的帮派，收小弟打砸抢扩大势力

seedees3 · 发表于 2019-12-26 22:01

真实之影发表于 2019-12-26 21:53
我觉得还是和出走人员还是有关系的，倒是和堆内容没关系

最典型的变化就是4开始任务流程变得非常脚本化 ...

sa的rpg元素被取消很可惜，本以为是未来的发展方向

qty · 发表于 2019-12-26 22:03

山竹罐头发表于 2019-12-26 19:50
跟几个人出走没啥关系，这种大规模的矩阵式开发本来就跟突现式设计相矛盾，只能无限堆内容。 ...

任何游戏的开发都可以说是堆内容，开发模式是为了适应需求而形成的，大镖客2做成现在这个样子只能说是制作人想要的就是这样的内容。

光宗薫 · 发表于 2019-12-26 22:05

gta sa之后的gta有游戏性可言吗

竜ヶ峰桜子 · 发表于 2019-12-26 22:09

seedees3 发表于 2019-12-26 22:00
但实际游戏内容自gta3以来就没多大进化，我对美国黑帮的幸福生活也不感兴趣走剧情也觉得乏味，gta6的话希 ...

感觉GTA6难出。。。堆料差不多走到头了，而且R星卖卡赚的钱可多了，R星玩法一直是弱的，就和GTAOL普通差事一样，就是N个类似的任务连在一起，炸车1炸车2炸车3

和好莱坞电影一样，先想剧中的小事，然后找一条合适的主线将这些事串起来，说到底大表哥和GTA都是这样，R星玩法比较不同的也就LA Noire了吧

森田美位子 · 发表于 2019-12-26 22:33

seedees3 发表于 2019-12-26 22:00
但实际游戏内容自gta3以来就没多大进化，我对美国黑帮的幸福生活也不感兴趣走剧情也觉得乏味，gta6的话希 ...

我觉得你想要的两点，前者GTAVC，后者GTASA都实现了

千古奇冤施密特 · 发表于 2019-12-26 22:40

竜ヶ峰桜子发表于 2019-12-26 22:09
感觉GTA6难出。。。堆料差不多走到头了，而且R星卖卡赚的钱可多了，R星玩法一直是弱的，就和GTAOL普通差 ...

黑色洛城不是r星做的吧，只是接手过来做完放出来而已，核心架构啥的不是r星的

竜ヶ峰桜子 · 发表于 2019-12-26 22:42

千古奇冤施密特发表于 2019-12-26 22:40
黑色洛城不是r星做的吧，只是接手过来做完放出来而已，核心架构啥的不是r星的 ...

难怪感觉不一样，原来都不是自己做的

forzen · 发表于 2019-12-27 00:56

SA真是一辈子都忘不了的游戏，如果不是中文只有PC和手机真的很乐意再玩一次

mintpie · 发表于 2019-12-27 01:08

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fenugreek · 发表于 2019-12-27 04:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zhangqq_010 · 发表于 2019-12-27 09:12

fenugreek 发表于 2019-12-27 04:17
教父1和黑手党1可以满足你

教父1代是真的惊艳，可惜后来ea不但不重视还把后来搞出了死亡空间的工作室给玩残了……

—— 来自 Xiaomi MI 9 SE, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

uswhzh · 发表于 2019-12-27 09:30

gtaol现在拿出来做成gta6都没问题了，r星实力在那摆着呢。

uswhzh · 发表于 2019-12-27 09:35

都说游戏性有问题，什么叫做游戏性。gtaol里更新了赌场，夜总会和游戏厅，加入了无人机，无人坦克。有会在天上飞，潜水的车，会飞的摩托和可以变形的鱼鹰。外星枪械。新的劫案，新的动画，一大堆新建筑。这些不算游戏性的一环吗。

Mander29 · 发表于 2019-12-27 10:03

GTA在老鼠台人气很高，然而我进去看的时候大部分都在尬聊，人家说这个是搞rpg，国内还没封的时候都是在玩毒图，而且出了很多大主播，我跟我朋友上去只是为了第一人称开车聊天，大概这就是gta吧

杨松 · 发表于 2019-12-27 10:09

我最近重玩4代，感觉比5好多了，可能对主角的认同度造成的差异吧

张超杰 · 发表于 2019-12-27 10:19

杨松发表于 2019-12-27 10:09
我最近重玩4代，感觉比5好多了，可能对主角的认同度造成的差异吧

gta4剧情严肃，游戏细节也更拟真。

杨松 · 发表于 2019-12-27 10:35

张超杰发表于 2019-12-27 10:19
gta4剧情严肃，游戏细节也更拟真。

是啊，主角虽然也杀人如麻，但感觉还是普通人的思维，能够理解他的经历造成的转变。
5的话感觉就住别墅的那位比较正常，黑人文化那个我不懂，另外个就没法理解了。

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血翼龙血翼龙当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-12-15 头像被屏蔽	发表于 2019-12-26 19:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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mintpie mintpie 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-6-9 头像被屏蔽	发表于 2019-12-27 01:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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fenugreek fenugreek 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-8-19 头像被屏蔽	发表于 2019-12-27 04:17 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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