以TGA的标准，任天堂是有哪些IP做的再极致也不会拿GOTY的？

山竹罐头 · 发表于 2019-12-20 17:08

xb2的音乐连个提名都没有，白皮装聋还是屌。

不可避免 · 发表于 2019-12-20 17:10

恋妖壶发表于 2019-12-20 16:48
我还真说不出个123来，只是虽然我很喜欢platform，但是我觉得这类游戏就没有在TGA拿GOTY的气质，太“游戏 ...

所以说时代变了，TGA无论前世今生如何。随着他关注度上升。再也无法回到以前的实质西方喜爱的游戏评奖了。除非他神经错乱自废武功把地球大半的观众拒绝掉。
歧视依然存在，但不再是哪怕马银再NB再宇宙第一也要踩在脚下。而是在任天堂拿出野吹奥德赛这种选手时。场上有战神4这样的对手是不太稳。但对手要是神海4，辐射4，龙腾世纪审判这样的，获奖概率就大了。

yahanintnedo · 发表于 2019-12-20 17:17

恋妖壶发表于 2019-12-20 16:24
我当然关注TGA，但是我依然是感觉红帽子不会拿

17年绿帽子不拿大概率红帽子拿了，竞争的其他几个差得比较远。其实我和身边的任饭朋友聊都比较一致的认为红帽子是更好的游戏，但是绿帽子会拿奖，因为开创性比较大。从18，19年看tga的年度游戏标准也确实是创新和完成度的综合判断，我个人感觉就是首先得很好玩，然后起码在自己系列上有很大突破。

漫漫来 · 发表于 2019-12-20 17:18

怎么老有人拿vga说事的，现在tga和vga除了创始人都是一个人之外没有一点是一样的。去年御三家站台也充分说明了对这个奖项的认可，从14-19年以来年度游戏的颁奖也基本没有什么问题，真要说野鸡也得等哪年为了热度给吃鸡这种游戏还差不多

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RedPig · 发表于 2019-12-20 17:20

本帖最后由 RedPig 于 2019-12-20 17:24 编辑

奥德赛是可以拿的, 17年老任神仙打架, 红帽没拿到TGA GOTY也拿其他GOTY拿到手软, 但马里奥的问题还是在于马银马3上限摆在那

MP其实资源投入多的话还是能有机会拿的

jd8888 · 发表于 2019-12-20 17:22

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morale · 发表于 2019-12-20 17:24

在想什么，奥德赛放到18，19年也不可能拿GOTY

NF17 · 发表于 2019-12-20 17:25

yahanintnedo 发表于 2019-12-20 17:17
17年绿帽子不拿大概率红帽子拿了，竞争的其他几个差得比较远。其实我和身边的任饭朋友聊都比较一致的认为 ...

其实奥德赛虽然第一感觉是在原有创意上的集大成与打磨
其实开创程度也不小
第一次把马里奥做的这么潮，箱庭风格自大阳马后也是头一次做

jd8888 · 发表于 2019-12-20 17:26

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ewanexe · 发表于 2019-12-20 17:28

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Geminize · 发表于 2019-12-20 17:29

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NF17 · 发表于 2019-12-20 17:29

ewanexe 发表于 2019-12-20 17:28
3d就没那味了

3D的老娘反而是理想状态
老娘3本来准备上N64的

yym · 发表于 2019-12-20 17:32

所以马银马银2当年为啥没拿，或者说如果这俩不够格的话为啥评分又那么高？

jimclack · 发表于 2019-12-20 17:32

NF17 发表于 2019-12-20 17:29
3D的老娘反而是理想状态
老娘3本来准备上N64的

那个建模和画面太磕碜了，不过现在看n64游戏画面没有不磕碜的，所以用类似风棍那种画风甚至梦见岛3d那样，都是极好的

NF17 · 发表于 2019-12-20 17:33

yym 发表于 2019-12-20 17:32
所以马银马银2当年为啥没拿，或者说如果这俩不够格的话为啥评分又那么高？ ...

对传统玩家而言，wii当年就是个奇葩

NF17 · 发表于 2019-12-20 17:34

jimclack 发表于 2019-12-20 17:32
那个建模和画面太磕碜了，不过现在看n64游戏画面没有不磕碜的，所以用类似风棍那种画风甚至梦见岛3d那样 ...

SSBX不是有老娘的关卡吗
把那个3D化就行了

spe · 发表于 2019-12-20 17:35

其实只狼如果不是宫崎英高做的估计今年还真就是大乱斗goty了。不是说只狼不好，只是想战胜大乱斗这么强的对手，只狼不是一个人在战斗，他背后是有整个魂系列的加成的

鱼肉丸子 · 发表于 2019-12-20 17:36

大乱斗强在哪？我能想到的就是受众广平衡性设计的不错

hellgate11 · 发表于 2019-12-20 17:37

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NF17 · 发表于 2019-12-20 17:37

鱼肉丸子发表于 2019-12-20 17:36
大乱斗强在哪？我能想到的就是受众广平衡性设计的不错

细节，包容性

ペチャパイ · 发表于 2019-12-20 17:38

马里奥拿不到的根本原因是TGA的评奖标准，对业界要有推进作用/参考价值。
你看马里奥，除了独立游戏借鉴点皮毛，其他大厂碰都不碰，你做上天了也是独舞，拿的到奖才是奇怪。

鱼肉丸子 · 发表于 2019-12-20 17:39

NF17 发表于 2019-12-20 17:37
细节，包容性

细节是哪方面细节平衡性细节还是别的细节

包容性怎么讲? 是受众广的另一种说法么

武内P · 发表于 2019-12-20 17:39

本帖最后由武内P 于 2019-12-30 00:11 编辑

，

exia00raiser · 发表于 2019-12-20 17:40

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jimclack · 发表于 2019-12-20 17:40

要怪就怪北美仍是最大的游戏消费市场，人家定义什么能得奖，你还得跟着看，要是让日本办估计一些欧美大作也是提名都没有

king520kyo · 发表于 2019-12-20 17:40

NF17 发表于 2019-12-20 17:33
对传统玩家而言，wii当年就是个奇葩

所以评电子游戏还要看平台的？或者说平台比重重到能让一个优秀的游戏一个奖都拿不到？

NF17 · 发表于 2019-12-20 17:41

鱼肉丸子发表于 2019-12-20 17:39
细节是哪方面细节平衡性细节还是别的细节

包容性怎么讲? 是受众广的另一种说法么 ...

各个场景、动作、音乐对日厂游戏历史的表现
各种游戏角色，老的少的男的女的不是人的，在同个舞台下的共演

downnote · 发表于 2019-12-20 17:43

yym 发表于 2019-12-20 17:32
所以马银马银2当年为啥没拿，或者说如果这俩不够格的话为啥评分又那么高？ ...

马银和马银2虽然关卡里面的空间蛮大的探索性也很高，但总体上还是关卡化，没有无缝的噱头，也没有很称道的剧情演出
他的评价高因为想象力丰富，关卡扎实，好玩，应有尽有，内容豪华，流程够长，良心，过瘾爽快，等等

jd8888 · 发表于 2019-12-20 17:43

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Hidewhite · 发表于 2019-12-20 17:46

本帖最后由 Hidewhite 于 2019-12-20 18:22 编辑

看下近年TGA的进展就能看出TGA的风格和目的，拿早十来年前的那个状态来谈现在是刻舟求剑，没看出来性质变化。十年前的游民星空还是盗版搬运站，现在都是快成国内游戏媒体代表了。

目前为止每年年度游戏差不多都有一款独立游戏提名，但又从来没拿到过。体量在目前应该还是有一定意义。
只狼这种体量能获奖，大概就算是正规公司（区别各种独立游戏的工作室风格）的正规系列（非各种突发奇想的小游戏，有一定品牌性质），销量大概在300万以上支撑发展的作品。
创新性，但这种创新更要求大众化，类似鬼泣这种动作、太吾绘卷这种数值不够面向大众的极大概率不算在内，拿分类奖概率大。对已经类型非常成熟固化的系列来说也不利，没啥好大改动了，自然也谈不到创新。守望先锋能够拿奖现在看来按TGA的标准来说很正常，FPS已经是很固化的类型了，能做出个大众欢迎的不一样的自然给它。事实上绝地求生类也可以有一个，只是它本身太糙没什么希望，当年竞争对手也太强。如果后续这个类别里有什么优秀改进产品，那大概也能拿一个。只不过多人网游的好不好很大标准就是商业是否成功，在市场被堡垒之夜之类挤占的情况下，想再挤出空间，本身难度就很大，得奖不得奖反而是相当次要的考虑了。
——————————————————————————
至于二次元软色情服务要素过多的游戏就不用说了，跟我国在唱主旋律反调的想有什么正名一样，没被攻讦就不错了。

————————————————————————————————
把已经拿过的来排下：
新战神、荒野之息，知名系列转型
龙腾：审判、巫师3，虽然前者缺陷明显，但RPG类型的固化程度向来都不高，看下两个系列不同代作品，迭代改动都不少。
只狼：原创，既有创新的方式，也有魂like这类型流派的经验。
守望先锋：原创。

以此推测，2020年年度游戏就是你了，FF7R！！

苍蓝之枪 · 发表于 2019-12-20 17:53

体量和完成度，ssb基本吊锤其他
这代其实已经稍显不足了

yym · 发表于 2019-12-20 17:58

downnote 发表于 2019-12-20 17:43
马银和马银2虽然关卡里面的空间蛮大的探索性也很高，但总体上还是关卡化，没有无缝的噱头，也没有很称道 ...

没有无缝的噱头，也没有很称道的剧情演出

所以说这俩是拿奖的关键，没有就拿不到？

yym · 发表于 2019-12-20 17:59

ペチャパイ发表于 2019-12-20 17:38
马里奥拿不到的根本原因是TGA的评奖标准，对业界要有推进作用/参考价值。
你看马里奥，除了独立游戏借鉴点 ...

能买千万证明有受众，为啥不碰呢？

yym · 发表于 2019-12-20 18:01

jd8888 发表于 2019-12-20 17:43
此外，任天堂的马里奥，大乱斗这些合家欢聚会游戏的受众大部分连tga是什么都不知道，颁给这些游戏又有什么 ...

销量千万日薄西山，可以的

历史厨 · 发表于 2019-12-20 18:05

本帖最后由历史厨于 2019-12-20 18:08 编辑

其实没那么复杂啦。说到底，就是marketability的问题而已。VGA/VGX/TGA本质都是一个“show”，promote游戏的同时也是在promote自己，很多时候把奖给谁不单单是看谁好，还需要在“不要太大争议”和“把奖颁给最吸引眼球的那个游戏”两者之间找一个平衡。所以，一个游戏的marketability对TGA就像对发行商一样重要。Marketability，过度简化地说就是类似俗话说的“卖相”。一个游戏的“卖相”上不上得了台面，评奖机构是很在乎的，把放不上台面的东西放上了台面，搞不好一下子什么“low”呀“野鸡”呀啥的就扣上头来了。

所以什么东西决定了游戏的卖相呢。正如前面所说，画面自然是一个重要的方面，最直观地吸引眼球。游戏内容也是，不然游戏广告里就不会那么喜欢强调“在我们的游戏里你能干这干那，吃喝嫖赌，上刀山下火海”了。这也正是开放世界在评奖时占优的原因之一。还有就是文化主流程度，内容政确或者“健康”度之类的了。

所以，我们来看一个案例，就说同一个XB系列里的XBX和XB2，这俩也是不应该被混为一谈的。由于都不是各类奖项的有力竞争者，所以在评奖里看不出啥区别来。但从譬如NOA的发售前宣传，是能看出marketability上的差别的。XBX从在13年一月ND作为压轴（“one last thing”，最后以大红叉logo给ND高调结尾）出场开始，在多次ND中占据显眼地位，youtube trailer由NOA和Nintendo UK两个不同频道分别各自制作了一系列的全方位介绍视频（exploration，combat，story，skell，etc.）。而XB2，在17年一月ND中段登场，没太多着墨，直接就说2017发售了（导致当时好多人都不信能年内发售）。期后的宣传规格也不见提升，印象什么大概就是出过一个story trailer。两者宣传力度上的格差是比较明显的。这里且不论这两游戏成品实际素质如何，那是题外话了。单论“卖相”，从宣传待遇来看，NOA对XBX和XB2的“卖相”评估明显不在一个水平上。

aki1ostt · 发表于 2019-12-20 18:05

3d马里奥每代千万以上，奥德赛生命周期说不定有机会两千万，这叫日薄西山，那魂类游戏得沉到马里亚纳海沟去了吧

Yukibet · 发表于 2019-12-20 18:07

jd8888 发表于 2019-12-20 17:43
此外，任天堂的马里奥，大乱斗这些合家欢聚会游戏的受众大部分连tga是什么都不知道，颁给这些游戏又有什么 ...

日薄西山的类型，结果tga还专门开了个最佳家庭和最佳格斗

车枪球里有俩没这待遇

caicaistar · 发表于 2019-12-20 18:10

关于GOTY为啥都这么认真讨论游戏，关于GOTY不应看更加想讨好哪个年龄层、哪个人群的角度吗

Reimu853 · 发表于 2019-12-20 18:19

不说goty，xb2连个音乐提名都没我就只当他神经病

jd8888 · 发表于 2019-12-20 18:22

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