为什么任天堂玩家格外仇视机核？

Chia · 发表于 2019-12-19 08:32

这楼的第一页居然是智力最高的

lingtian2876 · 发表于 2019-12-19 08:33

这个“主流”“边缘”“拓宽边界”的讨论算是有那么一点点意思。
gta cod这种符合目前大众口味的“主流”的好玩。
moba类大逃杀类的“游戏性”的好玩。
任天堂游戏设计理念上的“游戏性”、趣味性并且“边缘化”的好玩。
播片或拟真类的“拓宽”和体验上的“好游戏”。

前面三类除了主流和边缘其实是没有冲突并且没有争议的，而所谓拓宽性到底是游戏靠近了电影小说，还是游戏在被电影同化，小说进行了电子软件化，这是一个问题。而目前在拟真性达到巅峰甚至走火入魔的大表弟2似乎也预示着什么东西

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

operatbig · 发表于 2019-12-19 08:35

我不是任粉都烦这帮逼，真是带坏风气，瞎jb吹游戏这种低端娱乐。

lxzxhzwzyy · 发表于 2019-12-19 08:46

紫苑寺友子发表于 2019-12-19 08:25
可是他们人多啊，ns装机量日本都超ps4了，别去他们银多

—— 来自 Sony G8142, Android 9上的 S1 ...

任天堂爱好者和任天堂玩家是有区别的。
玩任天堂平台的都是任天堂的玩家，但只有认同任天堂理念或者打心底里喜欢任天堂游戏风格的才能算任天堂爱好者。
况且人多并不一定有多少话语权，还要看有没有占领舆论高地。就拿日本最爱的妇孺来说，到现在也没几个能去反驳的。

Renkonsai · 发表于 2019-12-19 08:51

叶雾发表于 2019-12-19 01:12
我想到个事
马上幻影异闻录出加强版
好歹也是火纹+P系列当下两大IP的结合之作

国内（with繁体区）打通原版井FE的人能有五千个吗，不要对加班媒体人要求太高
好像也就近一两个PV才有点新货，还是新……歌

槲寄生 · 发表于 2019-12-19 09:00

war war never change

ziyer · 发表于 2019-12-19 09:05

先问是不是，再问为什么

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 10上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

Renkonsai · 发表于 2019-12-19 09:08

toda(moba)为了复杂而复杂整出的游戏性，跟三房往上砸一大堆垃圾系统不是也没差…

就跟很多人觉得格斗游戏好的标准是出招表长，视KOF97各种BUGor村规为游戏必须的技巧一样。
你真让他们去背街霸帧数表练ARC系的连段又不乐意了，太复杂啦！记不住！有没有爽的！

QQ群里讨论格斗游戏的至少还能看看约架实干，讨论moba的天天就那几句垃圾话说来说去…
toda101信众每次干起来就跟酱香浓香白酒信众干起来差不多，当事人觉得神圣不可侵犯，场外看就是两批酒鬼互相揪头发丑恶不堪…

bilibiligo · 发表于 2019-12-19 09:10

盐甜葱发表于 2019-12-18 19:23
微博任豚里傻逼比率太高了

不用局限于某个群体，是整个微博用户的傻逼率都太高了。

四氢化钠 · 发表于 2019-12-19 09:24

到了这段，这楼终于又恢复了正常。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

silverark · 发表于 2019-12-19 09:58

一言以蔽之，牛逼疯了。

zdejiju · 发表于 2019-12-19 10:03

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最后之争 · 发表于 2019-12-19 10:11

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000000 · 发表于 2019-12-19 10:14

Renkonsai 发表于 2019-12-19 09:08
toda(moba)为了复杂而复杂整出的游戏性，跟三房往上砸一大堆垃圾系统不是也没差…

就跟很多人觉得格斗游戏 ...

“别跟我说什么魔法艺术，老子用卡尔上去就是一顿狂搓猛干”

jd8888 · 发表于 2019-12-19 10:17

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j5g27 · 发表于 2019-12-19 10:28

追楼追的津津有味，就是突然意识到鸡盒咋突然就被话题忽略了

Grasshopetrus · 发表于 2019-12-19 10:36

楼歪的XNMBYY

Renkonsai · 发表于 2019-12-19 10:42

j5g27 发表于 2019-12-19 10:28
追楼追的津津有味，就是突然意识到鸡盒咋突然就被话题忽略了

任豚仇视鸡盒 ×
任豚无视鸡盒 ○

鸡盒这个社区（不是媒体，因为媒体好好发稿费）就跟春晚相声除了可乐什么都有一样，他们除了游戏什么都懂。

jumbleh · 发表于 2019-12-19 10:42

泥潭有什么不喷的。。。

exia00raiser · 发表于 2019-12-19 10:54

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siebten · 发表于 2019-12-19 11:00

mintpie 发表于 2019-12-19 04:58
难道不是吗？嘴里喊着喂屎却看到最后一集，漫区一帮傲娇死宅而已。我看国家队看了四集觉得太屎直接弃番。 ...

那在这贴连续大战好几页的您一定才是真正的游戏性玩家了不然为啥要点进这贴呢

Tackstone · 发表于 2019-12-19 11:04

任天堂立身之本就不是玩法而是设计，个人认为任天堂信者鼓吹的游戏性本质上在认同任天堂设计与玩法紧密联系的理念罢了。

percy1234 · 发表于 2019-12-19 11:23

那么连根塞什么时候给机核写稿呢

hshiki · 发表于 2019-12-19 11:40

一夜过去这个帖子变得越来越精彩了

笔仁SaSaSa · 发表于 2019-12-19 11:42

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奥利干 · 发表于 2019-12-19 11:44

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jd8888 · 发表于 2019-12-19 11:45

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Renkonsai · 发表于 2019-12-19 11:47

percy1234 发表于 2019-12-19 11:23
那么连根塞什么时候给机核写稿呢

给钱吗

yuwe0714 · 发表于 2019-12-19 11:49

percy1234 发表于 2019-12-19 11:23
那么连根塞什么时候给机核写稿呢

没稿费不写，你看触乐stn都有稿费的

hshiki · 发表于 2019-12-19 11:58

说回痔核，任天堂游戏写历史和回忆录，翻译访谈，谈玩法和关卡设计一类的，都很难写。
平时时效的玩后感并不少，比如最近剑盾的文章一大堆，之前也有人安利Splatoon。

别的游戏写起来容易多了，扯扯背景文化典故考据几万字就出来了，反正痔核没稿费愿意写什么就写什么。

eraso · 发表于 2019-12-19 12:07

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AlexFan · 发表于 2019-12-19 12:15

第三第四页的大战水平也太低了，贴吧level……

医生狼多 · 发表于 2019-12-19 12:18

eraso 发表于 2019-12-19 12:07
有点好奇，国外的任天堂玩家有仇恨ign、gs这些游戏媒体吗？

仇视给剑盾太高分了？

oldgamer · 发表于 2019-12-19 12:31

也不只是任天堂吧，鸡盒最大的问题难道不是不懂装懂……此外最近看了几篇文章，内部的投稿的，内容上没啥可说呢，都在努力，可是这写作水平，实在一言难尽啊

morale · 发表于 2019-12-19 12:44

机核不给投稿者费用，而是投稿者自愿，不收费地向机核投稿？

wwwttth · 发表于 2019-12-19 13:34

我觉得那位的的游戏性理解应该是复杂的数学模型的计算，如果是pvp还带点博弈和心理学模型的那种？

yahanintnedo · 发表于 2019-12-19 13:49

魔王候补77号发表于 2019-12-19 06:28
个人的情绪感受是可以完全非理性的，实际上你这贴的论断反而比重轻最后那段话高杆，提炼一下就是
“游戏 ...

其实这期节目之后我也想到这个问题，很多人都包括我都觉得游戏和别的形式最大的区别就是互动性，但如果是互动性的话那为什么没人会认为播放器是个游戏？菜单交互也是互动啊。那如果我把这个菜单做得花里胡哨，像个hub一样，能操作一个马里奥一样的小人来实现各种操作，这踏马是不是一个游戏了？后来我就觉得要区分是不是游戏的话，你所谓的“美好心流体验”应该绝大部分应该是基于互动的，然后我就想到我用这个马里奥播放器放一部烂片就反驳了，它依然只是个好玩的播放器

Lunamos · 发表于 2019-12-19 14:07

yahanintnedo 发表于 2019-12-19 14:49
其实这期节目之后我也想到这个问题，很多人都包括我都觉得游戏和别的形式最大的区别就是互动性，但如果是 ...

游戏的定义一直是很多人喜欢讨论的问题。我比较喜欢Chris Crawford的逐层定义（维基就有），虽然其中很多说法有待商榷，不过这种解构的思维习惯很多时候可以借用：

对于一种由人类创造的事物，如果它仅展示美，那么它是Art。如果它要用来赚钱，那么它是Entertainment
对于一个Entertainment来说，如果它能互动，那么它是一个Plaything
对于一个Plaything来说：如果它没有设定目标，那么它是一个Toy。如果它有目标，那么它是一个Challenge
对于一个Challenge来说，如果你在互动中没有对手，那么它是一个Puzzle (Puzzle也可以作为Game存在，它的对手是Puzzle的设计者。但很多人并不认为Puzzle属于Game）。如果你有对手，那么它是一个Conflict
对于一个Conflict，如果你不能妨碍你的对手，那么它是一个Competition，如果你能妨碍你的对手，那么它是一个Game

Tackstone · 发表于 2019-12-19 14:54

yahanintnedo 发表于 2019-12-19 13:49
其实这期节目之后我也想到这个问题，很多人都包括我都觉得游戏和别的形式最大的区别就是互动性，但如果是 ...

我一般认为游戏的互动性是指玩家和游戏制作人的互动，游戏是之间媒介。

萝卜片 · 发表于 2019-12-19 15:55

yahanintnedo 发表于 2019-12-19 13:49
其实这期节目之后我也想到这个问题，很多人都包括我都觉得游戏和别的形式最大的区别就是互动性，但如果是 ...

你说的这种播放器已经有了，就是3DS自带的音乐播放器
我认为其中的某几个可以操作和互动的主题毫无疑问可以视作游戏

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