永恒之柱是个好游戏

shiroamada · 发表于 2019-12-2 11:41

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shiroamada · 发表于 2019-12-2 11:42

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最美人贩子 · 发表于 2019-12-2 12:15

shiroamada 发表于 2019-12-2 11:42
bg2如果10分，柱子都拿不到8分，包括柱子1，无他，系统过于简陋，就是博德1的水平 ...

柱子法术少，但是非法术职业技能大幅增加。还行吧。博德纯物理职业都不够好玩，纯战士都成了一个梗了。
而且像三冠王之类专门为solo挑战设计的元素很不错，仿佛回到了当年不断solo挑战博德2的时光。
不过博德系列好的是怪物多敌人设定细致。这点是后继者都没做到的。从没见过像博德敌人种类这么多，每种能力还都截然不同（不是换皮）的RPG。

ataraxianxy · 发表于 2019-12-2 12:56

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docklabor · 发表于 2019-12-2 13:34

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Tienx · 发表于 2019-12-2 13:49

死火我还挺喜欢的，海战虽然让人诟病，起码还能忍，拥王者的王国管理我真是炸了

笑颜最美谢蕾蕾 · 发表于 2019-12-2 14:23

死火确实流程太短了，但是整个体验的过程还是比较饱满的，除了海战没有无聊的时候

借楼问下拥王者流程长度如何？任务多么？

精钢魔像 · 发表于 2019-12-2 14:27

ataraxianxy 发表于 2019-12-2 12:56
啧，怎么都觉得柱子2战斗是退步。我寻思无非是可以随地休息，法爷砍了大量法术+非法爷职业加了大量技能等等 ...

可能过几年评价会反转

现在讲的rpg小众神作，避世血族啊，阿尔法协议啊，发售时都被喷得厉害
无冬2和新维加斯刚发售时也是被喷不如前作

首领 · 发表于 2019-12-2 14:54

本帖最后由首领于 2019-12-2 14:55 编辑

一个想法，标题改成POE2是个好游戏。就能更心平气和讨论了。

水千秋 · 发表于 2019-12-2 15:30

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huhu0007 · 发表于 2019-12-2 15:43

本帖最后由 huhu0007 于 2019-12-2 16:17 编辑

笑颜最美谢蕾蕾发表于 2019-12-2 14:23
死火确实流程太短了，但是整个体验的过程还是比较饱满的，除了海战没有无聊的时候

借楼问下拥王者流程长度 ...

主线剧情算是比较长的。在完成一章剧情后，会给你一段时间探索地图和处理支线任务，然后才触发下一段剧情。这么算起来主线剧情完成差不多50小时左右。但是完成支线和队友专属任务那时间再翻倍吧。

拥王者我第一周目玩了400小时233

主要时间都用在建号洗点配装，王国系统、还有各种事件刷检定上了。这游戏有12个队友，各具特色，研究洗点配装都很有意思。装备系统是类似博得2的，遇到一件神器可以用通关的，不是被随着等级刷新的商店装备淘汰的样子货（说的就是你神界原罪2），所以以装备为目的来探索各种地点很有意思。
比较硬核的是无论战斗还是剧情、事件触发，需要过各种技能检定，对于完美主义者来说是一种折磨，总忍不住要读档或者洗点，但也可以通过降低游戏难度来避免。

一个最主要的缺点就是王国管理系统，需要任命队友当顾问管理国家的方方面面，解决各种随机事件。事件繁琐而且失败几率高，被很多玩家讨厌。

九门惠 · 发表于 2019-12-2 16:26

笑颜最美谢蕾蕾发表于 2019-12-2 14:23
死火确实流程太短了，但是整个体验的过程还是比较饱满的，除了海战没有无聊的时候

借楼问下拥王者流程长度 ...

主线流程比较长，整体流程非常长，任务较多，而且每个队友都有三四阶段的队友任务，分量肯定是够的
但是整体流程一是注水严重，野外好几张不同地点地图构造居然极度雷同，导致探索感大降，二是流程节奏被王国管理弄得支离破碎（因为游戏要求你每个月末必须回到首都）
要玩的话可以下载一个百宝箱（MOD）根据自己需要定制下，否则可能度过一开始的新鲜期后对游戏的好感就狂跌不止了

缤纷如落絮 · 发表于 2019-12-2 16:47

我是觉着CRPG的技能在精不在多，BG2深究起来法系远比战系好玩，而法系里法师互拆罩子又最好玩

柱子技能不管多少都没有这种战术对应性

精钢魔像 · 发表于 2019-12-2 17:00

缤纷如落絮发表于 2019-12-2 16:47
我是觉着CRPG的技能在精不在多，BG2深究起来法系远比战系好玩，而法系里法师互拆罩子又最好玩

柱子技能不 ...

一代二代？二代的战斗系统是比博德好的

柱子2的战斗系统围绕的是buff/debuff 对抗，比如你的角色能抵抗目盲，那就可以在缠斗时在自己脚下丢闪光弹，或者戴特典船长帽的冰精灵街斗冲进冰雾里砍人等操作

柱子刚发售时难度太低了，不少人是超魔飞弹风暴洗地过去的。难度上来后，没经验的玩家又连新手岛挖掘场的龙都打不过，估计也就弃坑了

wwdzcjsmxx · 发表于 2019-12-2 17:40

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Algie · 发表于 2019-12-2 17:50

然而Sawyer整自闭了

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最美人贩子 · 发表于 2019-12-2 18:13

水千秋发表于 2019-12-2 15:30
不是没中文么

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？汉化早就有了吧。
虽然我玩的是英文版，不知道质量如何。

Estella · 发表于 2019-12-2 18:22

柱1还是很好的，柱2就（

Vladimeow · 发表于 2019-12-2 18:32

既然楼主玩了专八之柱，那就去玩下原罪2吧，你一定会喜欢的

最美人贩子 · 发表于 2019-12-2 18:35

缤纷如落絮发表于 2019-12-2 16:47
我是觉着CRPG的技能在精不在多，BG2深究起来法系远比战系好玩，而法系里法师互拆罩子又最好玩

柱子技能不 ...

防魔破魔吹的人很多，但是老实说我get不到乐趣。魔法攻防太抽象了，就算做了正确操作剥了罩子也快感不足，还不如审判者一发dm罩子干净一拥而上乱刀砍死来得痛快……

zebra97 · 发表于 2019-12-2 18:41

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精钢魔像 · 发表于 2019-12-2 19:22

zebra97 发表于 2019-12-2 18:41
呃，新维加斯你评价这么高？我玩下来体验还不如3啊，大地图没什么探索感，任务多，可也没有2那种有趣的感觉 ...

那你肯定是没玩过2代的，英克雷老兵也没打出来

3代是不错，但战斗系统是用脚做的，通关一遍后就没有研究欲望了

茛菪 · 发表于 2019-12-2 22:18

神界原罪战斗系统有趣，虽然邪道比正道多但的确好玩。但是装备数值设计太糟心了，强等级修正也很讨厌。
拥王者这次打折入的，才打完巨魔，真tm好玩啊。虽然文本剧情跟黑曜石那堆比起来一点逼格都没有，但就是很有冒险的乐趣，捡个+3心花怒放。王国管理的确做的不好，不过现在这个版本很多之前的问题都听玩家意见改了（比如急需advisor但没闲人了可以叫停现行任务），开个effortless当作RP的佐料还是很舒适的。
巫师3太油腻玩巫师1啊，冷飕飕的画面冻死你

虽然战斗系统比3还诡异，但剧情气氛演出强太多了，唯一的缺点就是没有椰奶。

POE其实属于刻意复古当卖点讨好情怀党的，要更现代化的话DAO都算啊，新维加斯避世血族这种3D跟随视角的就更不用说了。
另外新维加斯跟避世血族现在的补丁都非常成熟了，去steam或者gog的置顶帖逛一遍，啥问题都解决了。

notfind404 · 发表于 2019-12-2 22:20

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茛菪 · 发表于 2019-12-2 22:30

notfind404 发表于 2019-12-2 22:20
避世血族直接玩就行了吧,gog版自带unofficial patch,这玩意主要门槛在于没有汉化,在国内注定是冷门. ...

避世血族gog自带的patch只修bug不补内容，还是很推荐装plus patch的，补充了好几个支线，几首未使用bgm也很不错，又臭又长的下水道关卡可以用黑客/开锁跳过，而且不装plus patch我记得是连回血技能都没有。

Algie · 发表于 2019-12-2 22:32

避世血族好啊，要是找人好好做做动作系统就爽爆了，内味儿冲

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notfind404 · 发表于 2019-12-2 22:47

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笑颜百景 · 发表于 2019-12-2 23:14

ataraxianxy 发表于 2019-12-1 23:35
先不说the ultimate challenge全球还没有一个人完成，系列传统triple crown也不提，就问你11神挑 ...

很多成就无非强行要SOLO而已
正常的6人小队绝大多数时候都是脑死亡的，少部分战斗交一次学费后依然脑死亡
柱吧普遍观点，柱子诅咒=拥王者挑战

sasaseee · 发表于 2019-12-2 23:17

shiroamada 发表于 2019-12-02 11:41:10
我就不喜欢神界，我觉得神界牛在为回合制，crpg开拓了一堆新用户，这是有历史功绩的，但是简陋的技能树/职 ...

对它数值设计稀烂的还不如一代后期妹啥战斗体验

但是刚上手体验太好了

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ataraxianxy · 发表于 2019-12-2 23:43

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jf8350143 · 发表于 2019-12-3 10:10

本帖最后由 jf8350143 于 2019-12-3 10:37 编辑

ataraxianxy 发表于 2019-12-01 23:35:39
先不说the ultimate challenge全球还没有一个人完成，系列传统triple crown也不提，就问你11神挑战你有带 ...

已经有人完成上了黑曜石的墙了，好像还不止一个。
至于拥王者，这游戏是好游戏，Owlcat 作为开发商是不及格。好玩的东西都是桌游系统和冒险模组里带过来的，他们自己做的东西，放怪也好难度也好设计优化也好都是一坨屎，都不说bug了。拥王者我是预购的，首发玩了25个小时打完了第二章放置了，25个小时里有三分之一的时间在看着角色在地图上慢慢的从一个地方挪到另一个地方，或者在大地图上来回跑因为你每个月要回一次首都，不回首都也不能给顾问下任务，然后你在大地图上走两步就要休息一次因为会全员疲劳还有可能遇怪，初版遇怪的机制还没改2级团可能遇到火元素长老之类的鬼玩意。

最后两章纯原创的地下城，怪的多样性等于0，全靠堆数量恶心你，每一战都是一样的策略重复上几十次，因为补给重量问题打个几次就要回头出门买补给休息再跑回去继续。死火里休息不像1代需要补给，只要有食物就能休息，这个改动的原因就是黑曜石发现你限制玩家身上带的补给数量并没有什么卵用，最终的结果就是他们打到一半跑回旅店买补给再跑回地下城里继续，除了浪费时间之外起不到任何限制难度的作用。

装备的分配也很不行，野蛮人入侵之前+3，+4的武器都很稀有，野蛮人入侵之后到处都是+5的武器。

之后到第三个DLC 出来的时候打了七八个mod，加快了移动速度加快了大地图移动速度，派任务不用回首都升级不用你呆在主城发呆14天之后终于玩起来舒服了。即使是这样也存在满地图的垃圾怪，遭遇战设计一坨屎的问题没法靠mod解决。

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GOUKI1981 · 发表于 2019-12-3 11:14

拥王者有个回复怪物数据到pf原设定的mod 叫什么？我没找到

zebra97 · 发表于 2019-12-3 13:20

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notfind404 · 发表于 2019-12-3 13:21

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jf8350143 · 发表于 2019-12-3 13:25

本帖最后由 jf8350143 于 2019-12-3 13:28 编辑

notfind404 发表于 2019-12-3 13:21
这么说的话,那要享受战斗岂不是只能滚回去玩博得2mod了?要不就是铁血联盟?现代游戏仔细想想小队战 ...

如果只要享受战斗的话，可以玩拥王者最后一个DLC 的无尽地下城模式。

一个个的小房间，随机刷地形和怪，只有战斗基本没有剧情。自己捏一个人然后打怪挣钱买队友组队继续推

不过就算是这个模式毛子还是要作死，你要打最终boss必须打完四个小boss，但是小boss 可能刷出重复的，很可能你差一个怎么都刷不出来。不知道后面改没改，刚出来的时候是这样。

seeyou · 发表于 2019-12-3 13:25

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trentswd · 发表于 2019-12-3 13:46

本帖最后由 trentswd 于 2019-12-3 13:51 编辑

精钢魔像发表于 2019-12-2 14:27
可能过几年评价会反转

现在讲的rpg小众神作，避世血族啊，阿尔法协议啊，发售时都被喷得厉害

阿尔法协议在国外反转了吗？这游戏感觉在s1都几年没人提了
无冬2反转是有人吹面具，本体一般就吹吹build

这点上来看poe2没潜力，因为剧情不够哲学，字也不够多
小众能吹上天的游戏没这两点是不行的

精钢魔像 · 发表于 2019-12-3 13:56

zebra97 发表于 2019-12-3 13:20
123新4都玩过，辐射老玩家了，英克雷老兵当然玩出来过，可这结局让我感觉喂食，所以对新维的看法是还行，但 ...

那不是背景上豪斯先生拦截了大部分核弹。孤独之路的场景应该还行吧
新维加斯的叙事不是合家欢团结朋友去干嘛干嘛，它讲的是辐射里的人。博德龙腾质量和辐射不是一个风格

之前也说了辐射3的战斗系统太差扣分太多。crpg出自trpg，trpg起始于战术桌游，rpg好游戏的战斗系统是重要的一环

精钢魔像 · 发表于 2019-12-3 13:59

notfind404 发表于 2019-12-3 13:21
这么说的话,那要享受战斗岂不是只能滚回去玩博得2mod了?要不就是铁血联盟?现代游戏仔细想想小队战 ...

何不试试太吾绘卷

ybfelix · 发表于 2019-12-3 14:00

说到战斗，灰鹰TOEE后来怎样了，有什么厉害的民间改版啥的吗

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shiroamada shiroamada 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2019-12-2 11:41 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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shiroamada shiroamada 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2019-12-2 11:42 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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ataraxianxy ataraxianxy 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-9-25 头像被屏蔽	发表于 2019-12-2 12:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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水千秋水千秋当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-6-17 头像被屏蔽	发表于 2019-12-2 15:30 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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seeyou seeyou 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-6-28 头像被屏蔽	发表于 2019-12-3 13:25 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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