小岛秀夫在意大利不指名地批评美国IGN编辑

marktwin1234 · 发表于 2019-11-12 20:06

岛哥哥粉丝总爱拖任天堂进场，真是和岛哥哥一样啊

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大哀之君 · 发表于 2019-11-13 06:37

一觉醒来6.6了，低于IGN评分。玉音放送的影响仍未结束

缺德猫 · 发表于 2019-11-13 06:58

北美作为最大最繁荣的主机游戏市场，各类型游戏销量基本都是北美最多，被这样说很伤心吧。

tokimon · 发表于 2019-11-13 07:08

比企谷八幡

木架穷奇 · 发表于 2019-11-13 08:45

玩家评分太真实了

最美人贩子 · 发表于 2019-11-13 09:03

美国玩家是真记仇。

中泽君 · 发表于 2019-11-13 11:27

mc评分用户数快要超过大镖客

oniwarud · 发表于 2019-11-13 11:36

发售不到一周就9k玩家评分了，别的不说这对撕力度应该是这几年游戏圈最大的了

Lunamos · 发表于 2019-11-13 13:11

https://wccftech.com/kojima-deat ... ies-above-shooters/
英文媒体发了更新，这事炎上到索尼介入调查了小岛的录音，说是听译日文时的错误。当时他的原话是

“美国有很多FPS玩家，而死亡搁浅是一个不同的游戏，因此没有给它高分”

意大利语媒体原文也改了。当然即便如此也有标签化美国玩家的意思（虽然飞得更高这个最主要的问题没有了）。而且这事不公布录音的话也不好说到底是说错了还是翻译错了还是公关的，大家心里有杆秤就行了。

[UPDATE 2]

Sony got in touch with us after checking the original interview audio and clarified that the exact quote by Kojima was '...in America there are a lot of FPS fans, maybe those fans are saying this is like a different game and are not rating it very high'.

How to Play Death Stranding on PC using PS4 Remote Play

[UPDATE]

The original article at Tgcom24 has been amended with regard to the 'fly higher' part of the quote.

NF17 · 发表于 2019-11-13 13:16

本帖最后由 NF17 于 2019-11-13 13:17 编辑

Lunamos 发表于 2019-11-13 13:11
https://wccftech.com/kojima-death-stranding-had-stronger-criticism-in-the-us-possibly-because-it-fli ...

问题是这显得更蠢的了，美国媒体打分恰恰很少给突突突高分，除非他想暗指ow。但无论如何，小岛心里对现状有怨气是可以确定的，矛盾就在于，他鸭子嘴硬不从自己身上找原因，当然，几十年以来他也没反省过啥就是了

抖S君 · 发表于 2019-11-13 13:18

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Lunamos · 发表于 2019-11-13 13:18

另外IGN发了佐证：
https://www.ign.com/articles/201 ... h-stranding-reviews

他们对这个采访也有一份独立的翻译：

Perhaps it’s a game that’s difficult to understand for a certain type of critic and some of the public. Americans are some of the biggest first-person shooter fans and Death Stranding isn’t that.

意思也是类似的。

这么看意大利媒体的比较级fly higher是听译错误的概率增加了

Lunamos · 发表于 2019-11-13 13:20

NF17 发表于 2019-11-13 14:16
问题是这显得更蠢的了，美国媒体打分恰恰很少给突突突高分，除非他想暗指ow。但无论如何，小岛心里对现状 ...

如果只是标签化美国玩家喜欢FPS的话，跟之前fly higher的傲慢比轻了很多了。飞得更高已经成梗了。

NF17 · 发表于 2019-11-13 13:21

Lunamos 发表于 2019-11-13 13:20
如果只是标签化美国玩家喜欢FPS的话，跟之前fly higher的傲慢比轻了很多了。飞得更高已经成梗了。 ...

但他不满的还是ign和gi不该打这么低，其实这事一开始把玩家牵连进来就已经很蠢了

Lunamos · 发表于 2019-11-13 13:26

抖S君发表于 2019-11-13 14:18
这和飞更高感觉没什么区别啊

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这里更多的是在说文化差异而不是谁比谁高，可以看IGN的澄清贴：
https://www.ign.com/articles/201 ... h-stranding-reviews

IGN作为被干的一方自己发的澄清应该可信度比较高。

竜破斬 · 发表于 2019-11-13 13:28

Lunamos 发表于 2019-11-13 13:18
另外IGN发了佐证：
https://www.ign.com/articles/2019/11/12/heres-what-kojima-said-about-mixed-death-s ...

就算没了直接的fly higher，Perhaps it’s a game that’s difficult to understand for a certain type of critic and some of the public这句话依然姿态很高。言下之意是大众和一部分媒体不喜欢是因为没有理解，如果他们理解了就会喜欢上？

Lunamos · 发表于 2019-11-13 13:33

竜破斬发表于 2019-11-13 14:28
就算没了直接的fly higher，Perhaps it’s a game that’s difficult to understand for a certain type ...

姿态当然一直都不低，话术上这种采访也是要用”也许有喜好差异导致的不理解的原因”为自己辩护，总不能说因为我游戏做的烂所以美国人打分低，那就没得聊了。
总之大家的立场肯定也不会因为这么个事有啥变化，只是尽量还原它本来的意思吧。

Chia · 发表于 2019-11-13 13:36

Lunamos 发表于 2019-11-13 13:26
这里更多的是在说文化差异而不是谁比谁高，可以看IGN的澄清贴：
https://www.ign.com/articles/2019/11/1 ...

如果这事发生在国内，多半就是营销团队的组合拳……

竜破斬 · 发表于 2019-11-13 13:37

本帖最后由竜破斬于 2019-11-13 13:44 编辑

Lunamos 发表于 2019-11-13 13:33
姿态当然一直都不低，话术上这种采访也是要用”也许有喜好差异导致的不理解的原因”为自己辩护，总不能说 ...

喜好不同当然是很正当的理由，只是这句话不管是因为小岛的原话还是翻译的问题用了understand这个词，这和喜好不同还不一样，给人一种我的游戏是完美无缺人见人爱的，你不喜欢的原因只能是你的理解不到位的感觉。要我说就算这文章从一开始就没有fly higher，这句话还是一样会引起炎上。

NF17 · 发表于 2019-11-13 13:37

Lunamos 发表于 2019-11-13 13:33
姿态当然一直都不低，话术上这种采访也是要用”也许有喜好差异导致的不理解的原因”为自己辩护，总不能说 ...

说实话，游戏不烂，甚至说非常精彩，联结这个主题贯穿了整个游戏设计，其实是可以给极高评价的。但他在电影方向的追求那就是一泡污了，如果演出节奏不这么拖后腿而是带动游戏体验的话，评为goty也毫不为过

センコウ · 发表于 2019-11-13 13:39

Lunamos 发表于 2019-11-13 13:33
姿态当然一直都不低，话术上这种采访也是要用”也许有喜好差异导致的不理解的原因”为自己辩护，总不能说 ...

现在我看eurogamer和kotaku直接把fami通浜村在游戏里出现游戏拿40分挂出来了

NF17 · 发表于 2019-11-13 13:42

センコウ发表于 2019-11-13 13:39
现在我看eurogamer和kotaku直接把fami通浜村在游戏里出现游戏拿40分挂出来了 ...

fami在欧美的名声早就烂了，不缺这一次笑话

原来如此 · 发表于 2019-11-13 13:51

Lunamos 发表于 2019-11-13 13:33:58
姿态当然一直都不低，话术上这种采访也是要用”也许有喜好差异导致的不理解的原因”为自己辩护，总不能说 ...

本来的意思是什么？“美国玩家喜欢fps所以玩不懂我的游戏，于是给的评价低”？除了更委婉，这和之前的翻译有什么区别？纠结措辞和话术和还原本意没关系。
而且既然要澄清把日文原文放出来更好理解。

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SUNSUN · 发表于 2019-11-13 14:01

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Lunamos · 发表于 2019-11-13 14:04

原来如此发表于 2019-11-13 14:51
本来的意思是什么？“美国玩家喜欢fps所以玩不懂我的游戏，于是给的评价低”？除了更委婉，这和之前的翻译 ...

前面提到了，不公布录音的话这事也只能到此为止，就是几个媒体出来澄清说没有“fly higher”，而是用“不同”或者“没有理解”来表示的，是不是公关或者有没有这回事都不一定。如果本来的意思没有fly higher的话总不能硬给他加上，至于是不是委婉表达了这层意思就是各自解读的了。

如果是问我个人意见的话还是如前所述属于话术问题。在PR味浓的采访场合无论如何解释别人给自己打分低，一般都会变成用无法达成理解来自我吹捧。不然在大家看来就只有“那当然因为我做的游戏烂，所以他们打分低咯”这一种回应才是合格的。

NF17 · 发表于 2019-11-13 14:06

本帖最后由 NF17 于 2019-11-13 14:12 编辑

SUNSUN 发表于 2019-11-13 14:01
一大半3D主视角独立解谜游戏的祖宗P.T就是小岛做的，还有另一大类恋爱GALGAME的始祖也是小岛搞的 ...

寂静岭是小岛的？他不是只做了个pt的demo吗
你甚至还可以加上足球游戏的祖宗pes也是小岛做的了，毕竟fox引擎是他做的。这履历跟卖保险似的

emeab · 发表于 2019-11-13 14:06

SUNSUN 发表于 2019-11-13 14:01
一大半3D主视角独立解谜游戏的祖宗P.T就是小岛做的，还有另一大类恋爱GALGAME的始祖也是小岛搞的 ...

小岛游戏业界半壁江山实锤了?

C.W.Nimitz · 发表于 2019-11-13 14:06

Chia 发表于 2019-11-12 21:36
如果这事发生在国内，多半就是营销团队的组合拳……

你咋就肯定这不是口技马工作室营销团队搞出来的？

大哀之君 · 发表于 2019-11-13 14:06

在对话里提到“美国玩家”就是一个错误，后面无论接喜不喜欢打枪爱不爱尝试新游戏类型懂不懂艺术飞得是高还是低全部都可以理解为地域嗨，不可能不冒犯人

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Chia · 发表于 2019-11-13 14:06

SUNSUN 发表于 2019-11-13 14:01
一大半3D主视角独立解谜游戏的祖宗P.T就是小岛做的，还有另一大类恋爱GALGAME的始祖也是小岛搞的 ...

你这两都是把10吹成100了……

センコウ · 发表于 2019-11-13 14:07

本帖最后由センコウ于 2019-11-13 14:10 编辑

SUNSUN 发表于 2019-11-13 14:01
一大半3D主视角独立解谜游戏的祖宗P.T就是小岛做的，还有另一大类恋爱GALGAME的始祖也是小岛搞的 ...

心跳关小岛P事
他搞的是后面的三个1的外传

NF17 · 发表于 2019-11-13 14:10

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Lygljj · 发表于 2019-11-13 14:14

小岛这段话最大的问题就是不该提美国玩家
虽然大部分人确实挺low
但没人愿意承认自己low
就是这么简单

SUNSUN · 发表于 2019-11-13 14:15

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0zero0 · 发表于 2019-11-13 14:17

SUNSUN 发表于 2019-11-13 14:01
一大半3D主视角独立解谜游戏的祖宗P.T就是小岛做的，还有另一大类恋爱GALGAME的始祖也是小岛搞的 ...

岛吹已经不要脸到这种程度了吗？

pgain2004 · 发表于 2019-11-13 15:28

SUNSUN 发表于 2019-11-13 14:15
因为这两是大半独立游戏首选啊，基本2,3个人几个月就能做出来，还不用自己搞素材（很多公库素材游戏都卖 ...

作为一直关注恐怖类独立游戏的人，P.T. like远没到大半的程度，而且学它的大部分学得比较垃圾。倒是一些固定桥段例如厕所关人环境变化音效巡回被更多作品采纳，但我已经到了看到这类会吐出来的地步了。

zdejiju · 发表于 2019-11-13 15:32

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センコウ · 发表于 2019-11-13 15:32

zdejiju 发表于 2019-11-13 15:32
参与了个心跳的外传整个系列都变成小岛的了？岛鸽鸽牛逼。。
“3D主视角独立解谜游戏”的历史也得快30年 ...

也许myst也是学PT的

zdejiju · 发表于 2019-11-13 15:38

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究极巨魔 · 发表于 2019-11-13 15:42

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