是不是真的很多人从来都没玩过生存建造类游戏？

Hypercube

看很多人因为死亡搁浅的简单收集建造要素就香了起来，我开始怀疑是不是真的有很多人连minecraft都没玩过?没有任何生存建造类游戏联机的经验所以会因为可以联机建造感到新奇？mc之后生存建造也是火了很久的类型了，收集资源联机建造不都是这么个玩法，steam上那么多同类游戏怎么也见过把？这个类型mc卖了上亿，其他方舟这种也算挺火的？怎么游戏联机修个既定好的路就这么新奇了，别人生存建造类从零开始造出城市也没见有这么多人吹的。

Booorunestud

确实没玩过，从来对这类没有兴趣

csxhh

人家就是要香，你想不通也不想想通的话，那就憋着吧

lingtian2876

大概吧，去nga看了一下把我尬住了
也许这种画面配上这种玩法比较少见也是一个原因

送快递加上轻度的建造系统加上异步联机，对没接触过其中的几个元素的人可能有很大吸引力

blackll7

你错了，很大程度上你这个逻辑不对。是玩过这类游戏的看完介绍视频都知道这玩意不行所以没买，才造成了现在买了玩了的在那一咋一呼的。。。。

返魂蝶

所以这游戏厉害的地方不是在于你可以造东西
而是在于你在一个看不到别的玩家的游戏里，凭自己的建造能力和赶路的经验来造福其他人的过程
开发彼此看不到的玩家之间的善意（比如放个邮筒在土匪窝门口给刚走出来的超重玩家们一个寄存点，
还有在某些任务你会走到无连接的区域，有些时候在前一段路尽头放一个加速，提醒一下后来者前面的路还没有修好，但你可以选择飞过断桥，直接开下桥会遇到乱石路很难走）
这种内核跟让你多么自由的可以铺路修桥造房子，种田搞工业完全不一样

Kazepollar

因为他的送货，建造，联接系统其实做的挺完整的，氛围也不错。所以这游戏的建造体验并不和mc相同，而是有点自己独特的快感

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

Kazepollar

FUZE 发表于 2019-11-10 01:15:35
这种被设计好的造房子和不能作恶的伪善

啥叫被设计好的造房子，还是有自由度的

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

UmarIbnLaAhad

FUZE 发表于 2019-11-10 01:15
这种被设计好的造房子和不能作恶的伪善

讲道理还是可以坑人的，比如梯子摆在半山腰摆好一点让人白爬一趟
不过仅限于此

Kazepollar

FUZE 发表于 2019-11-10 01:19:01
像高速公路和桥梁这种基本上都是固定的
像电桩 寄存点 安全屋你倒是可以随便造
当时这种也叫做建筑么 ...

目前来说，自由搭建的梯子，绳子，充电站和索道连接器已经挺有乐子的了。
高速公路我觉得应该是小岛没能力做到自由修建。但是公路建设好了真的会很开心。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Hypercube

返魂蝶 发表于 2019-11-10 01:12
所以这游戏厉害的地方不是在于你可以造东西
而是在于你在一个看不到别的玩家的游戏里，凭自己的建造能力和 ...

这类体验在联网的生存建造游戏里也有类似的体验，当你今天上线后发现和昨天的不同变化，即使你当时不在玩你也能感受到别人的成果，你也能享受到别人的成果带来的好处，一样是有异步的体验，同时还多出了同步的体验。所以我觉得吹异步什么的完全是一种预设条件了，这些建造的体验在同步的游戏中一样可以体验到。而且互相帮助在实时的建造游戏中是普遍发生的，享受队友的成果让你的游戏进行的更顺利不是很常见吗？

neonhex

陌生人齐心协力为了一个目标而干活这种事情，其他游戏里又不是没有过，或者说只要稍微有点自由度的建造游戏里面都发生过。给人箱子里留点东西，给新人做点指示牌，只要在一个服务器里都可以做到 这还是玩家自发的，也没有官方去干涉。
你玩其他生存建造游戏都可以去当过路圣人，无非是你给自己设定的目标和其他玩家不一样罢了。说的好像所有人玩这类游戏就只是一味的建建建不会想着和别的玩家互动一样。ds玩法并不独特，只是把过路圣人这部分抽出来做了而已。我不管ds好玩不好玩，但是你们吹就吹，别说的好像玩MCrust的人就只是喜欢玩生存玩建造 一样。

—— 来自 Xiaomi Mi Note 3, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Hypercube

melvin95 发表于 2019-11-10 01:27
MC和DQB玩家表示这个和那些差很远，目的上

和别人连结才是驱动建造的重点，也是人生中常言的目的性（purpo ...

本身建造这个游戏要素，分解开来游玩过程是差不多的，收集支援然后投入资源去建造，然后享受建造后的成就感。而且建造这个游戏要素本身就有两个玩点，一个是收集资源，一个是创造。
很多建造游戏和死亡搁浅一样是不能创造的，只能生产固定的设施，那他们的玩点基本就是收集资源和升级设施，很多人能在建造游戏里兢兢业业采几十个小时矿依然很有劲，你能说死亡搁浅的送快递式收集素材比这种重复劳动更无聊吗？
不能自由创造的建造类游戏过程的毒点大部分在收集上，每j建筑相当于一个小型任务，玩家一直被一种明确目标指引着进行大量的重复劳动，在游玩的当时完全忽略了负面体验，但回头一看过程非常无聊。

nukejoker

玩过很多。依然很香。
懒得和楼主浪费口水。
傲慢和偏见已经蒙蔽了你的眼睛。说什么都是没用的。
有这功夫和你争不如抓紧睡几个小时明天继续玩。

Exm842

ds第一目的是方便自己，不需要刻意方便别人，强就强在这点

iserz

是的，都没玩过哦，觉得香是我玩的少了，您说的太对了

抽搐一下

这种抽一两个共性就说一样的和哲学数字论证有什么不用，玩起来感觉完全不一样好么

nonecat

这很重要吗……

makece

这楼里的伪善论听着咋这么耳熟呢？

"冒险者，你是为了什么而战斗的？"
"那么我倒想问，你认为，艾欧泽亚存在真实吗？"
"由虚伪所涂抹出来的共存。由欺骗所搭建出来的城市。由谎言所塑造出来的伪神。"
"艾欧泽亚从上到下布满了欺瞒，这里真的存在真实吗？"
"蛮神的出现令人们感到恐惧，为了驱散恐惧，人们进行战斗。难道你就不认为这很奇怪！"
"你们既然信仰着所谓的十二神。那么就如加尔提诺战役中那样，遇到危难时再次召唤出来又有何妨。"
"于是作为召唤神明的代价，让这片大地水晶和以太之力都被吸走又如何！"
"你们也应该已经意识到了。十二神和蛮神并无任何本质上的不同，过于依靠他们的力量终将导致大地的灭亡。"
"然而即使知道了真相，为什么愚蠢的人民仍然在依赖着这些伪神？睿智如路易索瓦贤者，为什么也在其中？"
"原因很简单，一切都是因为你们的长者、王者、执政者，所有的人都是软弱无能之辈！"
"所谓人世，只有处于人的支配下才有存在的价值！"
"人类自古以来就在与他人的斗争中磨练自己，通过掠夺获得财富，通过支配创造繁荣。"
"也就是说，斗争之后败下阵来的弱者，只有在强者的领导下，才能够走向未来！"
"正因为现在的民众被无能之人所领导，才会召唤出虚伪的神灵，导致大地干枯，生灵涂炭。"
"所以只要遵从强者的统治便好。要将愚蠢的人民从充满谎言的这片大地上拯救出来，除此之外别无他法！"
"我会打倒你们这些所谓的“英雄”，让世人见识到我的力量！足以统治艾欧泽亚的天命之人的力量！"
"只有在我的铁腕统治之下，艾欧泽亚才会获得新生！"

lingtian2876

确实还是有不同的
这个看似开放实际线性的路径规划流程搭配异步联机概率出现其他玩家的建筑，使得玩家在方便自己的同时也方便了别人，这归功于线性和异步的搭配，再加上这游戏还有线性剧情，所以玩过建造类的也未必不喜欢这游戏，喜欢和吹又是另一回事了
不过24楼也说到这种类型的核心了

不可避免

太乐观了，这游戏的异步联机互助未必是加分项。目前是强建设期还没法完整评价。

duobaoxiang

其实建造东西给别人共享的玩法是个比较旧的构思，前面的游戏一定有做过类似的效果。
关于异步联机，我埋个地雷把别人炸死其实也是类似的效果。
这个游戏的创新还是在于把送货这种玩法深度挖掘了，可以看做一个第三人称视角的足球游戏。

Solid/Liquid

我玩过一些类似的生存建造游戏，以及X系列这种在开放4X里带建设内容的东西
我没有PS4，但看目前的描述，DS的异步联机+强调正反馈的这种机制，带来的正反馈其实更多在于选择性异步机制带来的协作感，而非真正的建设-应用快感
所以（单论这个玩法）其实并不是种田游戏，仍然是社交游戏，形式高度限制在纯正反馈的伪社交反而强化了它本身的亮点。算是个不错的取巧主意。
真正的“本格”种田游戏我认为是X系列高玩那种单人建设工厂集群和自己组织跨星系自动运输与护航船队的那种。其实非常的自闭。MC联机服我倒是觉得和EVE在社交性上类似，只是总体上并不零和。
当然我都是云的，虽然现在非常想借别人的PS4玩一玩，不过云玩家评价权重自动降为真玩家十分之一这个道理我懂。

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伪善论没太大意义，一个游戏你还想强迫它同时体现交互的正反馈和负反馈，那还是建议玩地球Online，一个制作组能传达的东西是有限的，更何况小岛这种很自恋的大牌制作人，他只会挑着自己的想法走

404489039

Exm842 发表于 2019-11-10 02:18
ds第一目的是方便自己，不需要刻意方便别人，强就强在这点

你这理解跟岛哥哥理解差十万八千里，是一个不合格的岛吹

fishipod

看来这游戏香不香玩的人说了不算 必须得云玩家点头了才行

sagogolf

其實這個還有氣氛問題
想一想如果只是設定成一個普通現實和平世界的送貨，裡面路途中加點路上障礙，也沒那麼玄呼的背景，而是只是真的普通的送貨員，這個雖然還是會有人玩，但肯定吸引不到那麼多

那麼今天我們把背景換成末日，然後把和平現實換成危險的野外環境，裡面再加上一些很玄呼，甚至跟平常打打殺殺遊戲裡都很不一樣的怪物敵人當障礙，然後再加上小島秀夫那也是非常玄呼的故事劇本為背景，這個是不是雖然本質上沒啥不同，但再其他的表面要素上肯定增加了吸引人的理由對吧??

當然反過來講我覺得最具爭議的是，畢竟他都已經這種背景了，當我們以為可以打打殺殺的時候，結果遊戲出來卻只是送貨員，大多數人肯定很失望