多边形的死亡搁浅评价:不要再问游戏好不好玩了

远阪士郎

jimclack 发表于 2019-11-9 14:56
要是把鬼屋的gameplay放ds里ds早成神了，我这话就放这了。只可惜鬼屋没想表达什么，只是想娱乐下大众[f:054 ...

玩鬼屋也就图个乐，真艺术还得看ds？

千本blur

关于动画好不好看，很多人会经常问我，比如前段时间在做《迷家》评测时，不少急不可耐的朋友都会私信问我：「努哥，这动画到底好不好看，你不用说太详细，就说好看还是不好看吧。」

这样的问题其实是最难回答的，动画在今天已经是一个非常复杂的工业产品，远不是一个简单的「好看」能定义的。但反过来，动画的核心确实也在于它是否「好看」，所以这的确是一个很复杂的问题。

实际上，在问及一款动画好看不好看之前，如何定义一个通俗意义上的「好看」，本身就是一个问题。

举例来说，如果从「动画情节能否直接给观众带来体验上最直观最直接的乐趣」这个角度来说，《迷家》的核心剧情给观众带来的乐趣甚至远不如《国家队》给观众的那种「好看」的感觉，单就一个纳鸣村乡下旅行而言，它能有什么乐趣？怎可能比得上操作巨大的02追着宇宙生物到处乱飞好看？

但《迷家》只有一个核心剧情吗？显然不是，图像、音乐、巨大的光宗、角色之间的对话……这都是动画不可忽视的组成部分，而这些表象的内容背后，是岡田麿里这位动画制作人多年创作的累积和表达。我们常说动画是一件艺术品，那么在欣赏这款艺术品时，不仅要看作品本身的表现，更要去理解创作者在创作艺术品时的背景，才能更好的欣赏到艺术品的内涵和作者真正想通过作品表达的寓意。

不要再简单地问动画好看不好看了，如果只是为了这个目的，《彩虹小马》是最纯粹最好看的动画，简单的动画剧情，丰富的动画变化，看上一万次都很难觉得不萌的动画，多好看啊！

温哥华的五爷

颇有一种看狗屁不通文章生产器的感觉

嘲哳的声音

俄罗斯方块的确好玩，没问题

back57992

说的有道理 没啥好黑的

空虚澄璃色

战斧没倒的话，这篇文章本来应该是《不要再问游戏机好玩不好玩》

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play

zerofree0000

你们啊……讲道理，tlou再好玩也比不过启动就砰砰砰紧张刺激的那些作品啊？但是你能单纯的说这事么？

举几个例子：
有人觉得马里奥赛车好玩，但也有人觉得那种东西连门都没入就喜欢gt去不断磨练入弯出弯的技巧和时机。反过来有人觉得在游戏里追求真实感练弯道有病，几个朋友开party拿出马里奥乐呵一下多好。
p社游戏不少人玩的不亦乐乎，动辄上千小时。但也有很多人觉得对着几个色块和一大对数字乐呵个什么劲，还是吃鸡爆头惊险刺激。

那么你们能说GT赛车不好玩吗？能说王国风云不好玩吗？
当年偷菜还红极一时呢。偷菜好玩吗？定时上线点击一下而已，好玩吗？
把作品分成好几个方面，按照相对客观的标准来打分，本就是人类用于认知世界和交流的基本方法。
这“就问一个问题好玩么”是把人类文明给拖回到一个标准，评分还只有0和1，这种倒退根本得不到价值啊。

Lunamos

哈哈，这贴简直太贴切隔壁楼那个评论了：

Me: is Death Stranding good?

All reviews: well, look. I mean... Okay, look. In a game as, I mean, you have to understand that quantifying... with a game like this... look. Listen. Do I recommend... Could I recommend. Look. It's like this: Is it good? I mean, it depends... look,

有些V可能的确不是很敢有棱有角地评价游戏，他们无论怎么说都要得罪人，除非他想洗粉。在filter bubble的互联网时代下人们对异见的容忍度变低了，有不喜欢的言论就取关去听自己想听的人说话了。

duomaxiang

他这算什么逻辑。。。俄罗斯方块好玩和死亡搁浅有什么联系？滑稽死了。。。
甚至不如简直理所当然一般。。。。他是从骨子里看不起只有玩法不装逼不播片的游戏咯？

灼眼艾莉亚

虚假的多边形：不要再简单地问游戏好玩不好玩了
真实的polygon: what if ... BotW is made boring on purpose

chillstar

说的其实有点道理，好不好玩是单讨论核心玩法，还是讨论包括玩法、画面、音乐等各种要素在一起的交互、或整个游戏的设计，要先定义好。
但是又仿佛一通屁话，人家问你DS好不好玩，你分析一下好玩的点和不好玩的点就行了，讲了一堆感觉就在暗示DS的核心玩法无聊嘛

大杰尼团

“不好玩，但是我不想/能说”

Лилия

绕了这么长一段话，说了等于没说，全是废话套话。这种人不去替领导写演讲稿真是可惜了。

—— 来自 samsung SM-G9500, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

GALLADE

多边形的存在大概是有意义的，为了论证他自己有多垃圾

拔丝光头

那多边形能让岛哥哥把死亡搁浅移植到战斧主机上吗

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Algie

真就出模板呗

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

畑兰子

和皇孙说了五分钟等于什么都没说异曲同工

Jai用机玩家

zerofree0000 发表于 2019-11-9 15:53
你们啊……讲道理，tlou再好玩也比不过启动就砰砰砰紧张刺激的那些作品啊？但是你能单纯的说这事么？

举几 ...

再好玩比不过XXX，和这游戏好不好玩是两回事。
举的例子也是跑偏，游戏类型不一样确实难以比较，但这游戏本身好不好玩心里没数？
正确答案就应该是“我觉得好玩/不好玩”+“可能适合哪些人，可能不适合哪些人”或者“什么地方打动我/什么地方我觉得不行”。
人家问你觉得好不好玩，你这是不是还准备写个千字论文探讨一下《我到底觉得好不好玩》

0zero0

好活，赏婚礼策划一场

mimighost

多边形，请你自由地

棒读

老实说我看下来应该是觉得不好玩又不敢明说吧，要是好玩直接吹爆就是了，还需要绕这么大一圈

zerofree0000

Jai用机玩家 发表于 2019-11-9 18:18
再好玩比不过XXX，和这游戏好不好玩是两回事。
举的例子也是跑偏，游戏类型不一样确实难以比较，但这游戏 ...

你把这话去问一般人，问个1000人然后根据好玩比例来决定作品价值，这是有意义的——事实上这就是steam评价。

但是多边形这话不是作为一般人说的。他无论是如何回答，产生的影响都不是上述那样作为1000人中的一个人的个人感受。他个人不敢是一回事，但现在的网络现状就是这样啊。

而且就算是个人主观评价，你非要问我神海4好不好玩，我真的很难回答。我不觉得能算好玩，但是我很愿意也实际向我的朋友们推荐了这游戏。但如果你要我只回答好不好玩，我回答不好玩，那么你就会认为我不推荐这个游戏，但这不是事实。这源于我个人对“好玩”这个词的定义。我们对好玩的定义都不同，这个交流就是有偏差的。
另外有些我个人觉得特别好玩，一不小心几百小时就出去的游戏，比如异星工厂，又比如战国兰斯。但是我不会随便向一般人推荐这款作品。因为这类作品有自己的缺陷，画面差深入困难，或者小黄油受众问题等等。随意的推荐就不太负责任。

zyzy2

在这种困难的抉择下，本人思来想去，寝食难安。 就我个人来说，死亡搁浅到底好不好玩对我的意义，不能不说非常重大。 现在，解决死亡搁浅到底好不好玩的问题，是非常非常重要的。 所以， 带着这些问题，我们来审视一下死亡搁浅到底好不好玩。 既然如何， 这样看来， 从这个角度来看， 那么， 而这些并不是完全重要，更加重要的问题是， 那么， 白哲特在不经意间这样说过，坚强的信念能赢得强者的心，并使他们变得更坚强。 这启发了我， 在这种困难的抉择下，本人思来想去，寝食难安。 罗素·贝克曾说过这样一句话，一个人即使已登上顶峰，也仍要自强不息。这似乎解答了我的疑惑。 就我个人来说，死亡搁浅到底好不好玩对我的意义，不能不说非常重大。 带着这些问题，我们来审视一下死亡搁浅到底好不好玩。 那么， 从这个角度来看， 死亡搁浅到底好不好玩，发生了会如何，不发生又会如何。 既然如何， 鲁巴金曾经提到过，读书是在别人思想的帮助下，建立起自己的思想。这句话语虽然很短，但令我浮想联翩。 一般来说， 叔本华说过一句著名的话，意志是一个强壮的盲人，倚靠在明眼的跛子肩上。这句话语虽然很短，但令我浮想联翩。 乌申斯基说过一句著名的话，学习是劳动，是充满思想的劳动。这不禁令我深思。 问题的关键究竟为何？ 这样看来， 带着这些问题，我们来审视一下死亡搁浅到底好不好玩。 我们都知道，只要有意义，那么就必须慎重考虑。 既然如此， 死亡搁浅到底好不好玩，到底应该如何实现。 死亡搁浅到底好不好玩，发生了会如何，不发生又会如何。 那么。

Jai用机玩家

zyzy2 发表于 2019-11-09 18:45:47
在这种困难的抉择下，本人思来想去，寝食难安。 就我个人来说，死亡搁浅到底好不好玩对我的意义，不能不说 ...

加油，奥利给！（即答）

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

Suljo

读者: ds 好玩吗？

多边形:我是傻逼，我不知道

—— 来自 OPPO PAFM00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Jai用机玩家

zerofree0000 发表于 2019-11-09 18:45:01
你把这话去问一般人，问个1000人然后根据好玩比例来决定作品价值，这是有意义的——事实上这就是steam评 ...

我觉得你是想得太多，如果是你不喜欢的作品，那么你肯定不会推荐给别人。如果只是某个方面不够好，但还是瑕不掩瑜，投人喜好推荐也是好的。
既然你心里有答案了，推荐与否还不明了？
雪猹叨逼叨逼说一堆却没给出结果，没有正面回答问题，你让人家怎么想？

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

千本blur

Лилия 发表于 2019-11-9 17:27
绕了这么长一段话，说了等于没说，全是废话套话。这种人不去替领导写演讲稿真是可惜了。

—— 来自 samsun ...

多边形就是这个辣鸡性格，不然也不会混到如同过街老鼠。

zerofree0000

lushark 发表于 2019-11-9 19:01
我还以为只有意见领袖会有这种偶像包袱呢。

负担不要那么重，健全人都是有独立思考能力的，你说的这些大 ...

负担重不重来自于这个事重不重要。

也许有很多人随便回答一个好玩不好玩，至于提问的人怎么捕捉这个回答，最后玩没玩这游戏他不在乎。毕竟只是个游戏是吧。
但是也有很多人是比较认真的对待这些事的。也许是因为这是他很重视的一个游戏，或者关于游戏的话题都很重视。你问我一个地方饭好吃不好吃，我不假思索来句还成，可以，别去。你问我一个游戏好不好玩，我就难以这么回答，因为我真的很喜欢游戏，尤其是一些很有特色的作品。
比如异星工厂，我说好玩，然后朋友玩不下去。那么我的回答在他的眼里价值就变低了，这不是我希望的。更何况一个公众想要有粉丝的人物呢？我其实知道大部分人玩不下去异星工厂，但是你要我说这不好玩，我又没法去违心的回答对吧？

血狂毘沙门

话说回来 国内有哪家媒体或是权威播客 特别尖锐的把搁浅的缺点一一指出并给予差评了吗

lost_恩恩

goldtide07 发表于 2019-11-9 13:14
有一说一俄罗斯吃鸡是我switch游戏时间最长的，真的好玩

大佬有教程么，最好成绩第三，我是真不明白怎么做T旋转的定式，看了视频但还是做不好形状

csgjjg

所以小岛适合和暴雪一起去拍电影

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

lost_恩恩

mintpie 发表于 2019-11-9 13:27
这个甚至用的妙，路易吉鬼屋这么没牌面的吗？

媒体标题，多边形发表声明，路易基鬼屋3有辱游戏艺术