关于死亡搁浅游戏性的一点想法

AUS083

按照现在的游戏背景设定 任务完全没必要局限成送快递吧，完全可以把任务设计成mgsv的形式（潜入mule的基地偷箱子/home demons或mule基地俘虏特定npc为目标，可以以非致命武器突袭基地也可以潜入），以mgsv的底子我觉得不可能做烂。看现在的评测，所有的任务都是送快递。此外我觉得更伤的是没有昼夜循环系统，如果有的话游戏可以设置成白天mule出现几率更高，视野更好，夜晚bt出现的几率增大，但是人类敌人更少，结果游戏里只有下雨这一种特殊天气😓。
在游戏里，第一次探索未知的感觉还会有新鲜感，但是一旦送了几次货，开启了手型网络，往返ab两点的路程几乎都有了最优解，玩家还会有动力去费时费力去开荒吗？
我觉得小岛还是高估了大众对游戏的接收程度，起码大部分人想要的不是一个送快递模拟器。

ybfelix

以前很多跟风刷梗调侃岛哥哥在做了在做了，但熟悉点情况的看时间线，应该都能感觉到从小岛出走，2016 E3上白板预告片到今天，要做一个“内容饱满度”符合常规期待的3A，做的时间不是长了，而是短了。但小岛这么有自信悍然准时发售的样子，吓得人以为他除了演示出来的，还有什么厉害的玩法当底牌藏着。结果看评测似乎真的就只是所见即所得。那一贯爱往游戏里满塞的小岛，怎么这次就觉得快递模拟器的gameplay loop足够了呢

阿怒比斯

小岛最早就说了他不想做MGS了，3代之后就想玩点其他的
不然也不会跟科纳米闹那么大矛盾
现在独立出来，自然是想做点自己想做的
毫无疑问，这就是他想做的东西
在互联网和运输这个链接不同地区的人行业如此发达的时代，讲述一个人与人之间的连接的故事
表达他的思想是重点，然后再加上属于他的想法的玩法，也就有了这个东西
从最初公布开始，我就不会抱很高的期待，因为这是有钱任性（？），
小岛从来不是一个循规蹈矩的人，所以做出来的东西才会有自己的特点，才能让MGS如此与众不同
当然，好不好玩，真的是仁者见仁智者见智了，虽然你们普遍都说跌落神坛了
不过我想吐槽的是……作为一个横跨美国的快递员，居然是背着箱子运送，然而物流最主要的还是大块头大批量的东西，自己一个人背就能快递的东西，真的能回本吗？

AUS083

阿怒比斯 发表于 2019-11-3 08:27
小岛最早就说了他不想做MGS了，3代之后就想玩点其他的
不然也不会跟科纳米闹那么大矛盾
现在独立出来，自然 ...

死亡搁浅真不该做成3A的，如果只是一款几百万美元的独立游戏 评价应该会好很多，媒体和玩家的捧杀害了小岛。

红多泥

我很奇怪 小岛对送快递这种gameplay是真的觉得好玩吗？

tepk

跟konami闹翻就是不想再做MGS，独立后第一作核心玩法就是换皮MGS那真的是脑子有水
其实这个玩法搞个中小成本的游戏，再加上不长的流程美术音乐这些东西妥妥的，但小岛最后还是要做大制作，要请大明星，要搞大地图，走路送货这玩法其实没啥问题，但这个体量没设计好就只能砸锅，而且小岛疯狂追星满足自己的电影梦我估计玩法他也没什么时间没去好好打磨

AUS083

tepk 发表于 2019-11-3 08:35
跟konami闹翻就是不想再做MGS，独立后第一作核心玩法就是换皮MGS那真的是脑子有水
其实这个玩法搞个中小成 ...

只能说媒体和玩家的捧杀让小岛产生了过分自信的错觉。

看戏专用

AUS083 发表于 2019-11-03 08:32:30
死亡搁浅真不该做成3A的，如果只是一款几百万美元的独立游戏 评价应该会好很多，媒体和玩家的捧杀害了小 ...

不能怪玩家和媒体捧杀吧，小岛自己那么高调宣传，完全是自己作啊我觉得mgs系列关卡设计，玩法设计都是很用心的，可以说是充满了游戏性的，现在小岛，专注剧情，丢掉了可玩性，做成快递模拟，玩家和媒体都觉得可惜

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阿怒比斯

AUS083 发表于 2019-11-3 08:32
死亡搁浅真不该做成3A的，如果只是一款几百万美元的独立游戏 评价应该会好很多，媒体和玩家的捧杀害了小 ...

小岛从来都喜欢欧美的技术力和表现力
再说没有3A级别的技术和效果，怎么实现他最想要的电影化叙述？这位从PS时代的MGS就用那粗糙的方块脑袋玩电影化叙述了
你让他放着先进的3A技术不用，他可不干
再说，至少他有本事让别人投钱给他做一个3A级的东西，喜欢玩的玩家为什么不笑纳？
我喜欢3A游戏，我喜欢电影化叙述，我很少玩独立游戏，
这个非主流枪枪枪的3A游戏，我喜欢吃

AUS083

tepk 发表于 2019-11-3 08:35
跟konami闹翻就是不想再做MGS，独立后第一作核心玩法就是换皮MGS那真的是脑子有水
其实这个玩法搞个中小成 ...

我觉得既然做成了3A大作就要考虑商业风险，既然是独立出来工作室的首部作品为了避险，用一些已经验证成功的游戏要素兜底是很有必要的，创新可以等到用了几部游戏证明自己独立出来依然有实力后在搞。说白了就是"步子迈的太大扯到了蛋"。

AUS083

看戏专用 发表于 2019-11-3 08:43
不能怪玩家和媒体捧杀吧，小岛自己那么高调宣传，完全是自己作啊我觉得mgs系列关卡设计，玩法设计都 ...

死亡搁浅并没有丢掉游戏性啊，只不过这个游戏的游戏性和传统的3A游戏不是一个东西，而且不符合绝大多数人的口味，少部分人（包括小岛自己）会觉的好玩，所以说小岛是用了3A游戏的投资和宣发做了一次游戏性实验，而且自信满满的会成功，结果翻车了。

ybfelix

对了，说起小岛的游戏性，他自己操刀的最后两部MGSPW和MGSV都加了气球绑架模拟器/金牌苏联兵经理这个认真一想画风其实相当清奇的玩法，他是玩什么页游受到启发的吗..

铅笔

这就默认翻车了？销量都还没出来呢。难不成比底特律还不如？

哈罗

他知道风险，本来想做小成本游戏的，后来有索尼投资就做大了。你看他反复强调慢热和设计超简单模式就知道，他自己知道这玩法玩家难以接受

AUS083

铅笔 发表于 2019-11-3 09:08
这就默认翻车了？销量都还没出来呢。难不成比底特律还不如？

我认识的大部分人看完评分和评测都退款了

2659646573

翻车倒不至于吧，当然不会到蜘蛛侠，战神这种级别，玩家少点也挺好，毕竟真正能接受这个游戏的玩家可能还是不那么多的

不科学的莫德

ybfelix 发表于 2019-11-3 09:02
对了，说起小岛的游戏性，他自己操刀的最后两部MGSPW和MGSV都加了气球绑架模拟器/金牌苏联兵经理这个认真一 ...

宝可梦+军事朋克.....

FULTON气球还真存在，是CIA研发的回收装置 当然从来没有实用化过

kletka

为啥讨论翻车这个话题，
大家都默认小岛觉得这个模式大家会喜欢上才做
而不是小岛明知道这个模式大家可能不喜欢，但是偏要去做呢

铅笔

AUS083 发表于 2019-11-3 09:15
我认识的大部分人看完评分和评测都退款了

我认识人里面基本没有人玩游戏。

AUS083

铅笔 发表于 2019-11-3 10:11
我认识人里面基本没有人玩游戏。

阴阳怪气

最美人贩子

ybfelix 发表于 2019-11-3 09:02
对了，说起小岛的游戏性，他自己操刀的最后两部MGSPW和MGSV都加了气球绑架模拟器/金牌苏联兵经理这个认真一 ...

PSP早期的合金装备掌上行动就是以绑架敌方士兵为卖点的啊。大概这个就是源头。

北条早苗

说白了就是大部分人对这游戏的期待都是正常的一款3A游戏，而不是大部分游戏内容是在一个空洞的世界玩QWOP

hugosol

就算放在今天，潜入游戏受众也没有fps/tps那么广啊
甚至mgs1那种模式你都没法称之为潜入游戏……
当然这种游戏放今天这个大环境，要不是挂他小岛的名头，大概率会扑街就是了
所以这就是只有小岛才能做得到的事情了

张超杰

我能想象有人喜欢军事潜入作战，但我无法想象有人喜欢送快递。只能等游戏出来再评价。

max3226

张超杰 发表于 2019-11-03 10:38:44
我能想象有人喜欢军事潜入作战，但我无法想象有人喜欢送快递。只能等游戏出来再评价。 ...

有一说一，欧卡这种除了开车送货其他啥都没有的游戏还是挺火的
当然未必和死亡搁浅这种徒步送货感觉上一样就是了

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张超杰

max3226 发表于 2019-11-3 10:42
有一说一，欧卡这种除了开车送货其他啥都没有的游戏还是挺火的
当然未必和死亡搁浅这种徒步送货感觉上一样 ...

欧卡属于驾驶体验类游戏，喜欢驾驶看风景的人还是有的，况且这也不是主流大作

我认为玩家们还是希望小岛拿出一款比肩合金装备的主流大作，而非标新立异的“艺术品”

刘震云

还没发售就已经盖棺了，厉害

Tackstone

我觉得这游戏的问题真不是标新立异和创新，而是整个玩法过于保守和平庸了，尤其是异步联机的设计，严重缺乏自由度。

quadrozeke

AUS083 发表于 2019-11-3 08:32
死亡搁浅真不该做成3A的，如果只是一款几百万美元的独立游戏 评价应该会好很多，媒体和玩家的捧杀害了小 ...

我估计核心就是人与自然搏斗，本质上是个登山片，之所以搞mule在里面，是为了让玩家绕开好走的区域，或者赋予平地一些游戏内容，免得平原太无聊。

为了反映人和自然搏斗，画面起码要有一定的水平和质感，而且需要合适的开发工具来生成大片复杂的地形。小岛又不会放弃演出，做到这一步了不如索性3A。非3A的生存游戏市场上有太多了，往简约做有the long dark水平的，联机系统又复杂的有SCUM（同样有大量屎尿屁），小岛要是真做个独立游戏水平的真的只能被淹没在独立游戏的汪洋大海里，也就砸个稍微大点的水花。

有大制作肯尝试拓展这种小题材肯定是好事，最坏最坏不过坑我一份游戏钱加十几个小时，被独立生存游戏坑多了也不差这点了。

6x6z6w

现在还有个没有被彻底揭示的玩法就是死后世界了吧，难道说占据的分量小到根本不值一提了？

supercellchelly

当然是买啊，玩点不一样的。

AUS083

6x6z6w 发表于 2019-11-3 11:55
现在还有个没有被彻底揭示的玩法就是死后世界了吧，难道说占据的分量小到根本不值一提了？ ...

看了演示根本就没有啥死后世界，被BT吞噬之后会以第一人称进入深海，控制视角进入sam体内就能回到现实，回到现实后在你死亡的地方会有一个虚爆坑。

hugosol

这么说吧，想玩3A军事谍报游戏，我会选择育碧的细胞分裂，实际上细胞分裂6整个游戏从关卡设计各种道具的平衡性还有耐玩度等这种硬性指标去评价，我感觉已经做到这个类型游戏的天花板了
但小岛的游戏我是不想用某个类型的一些指标去打分，举个例子，mgs2开篇蛇叔在邮轮上拍照这段流程，你要我跟别人描述有多好玩我是说不出的，但我就是觉得比后面整个操作雷电的流程都要有意思
可以说这次我期待的就是这种体验，如果死亡搁浅整个游戏中有10个小时能带给我这种体验，我认为就是值得的

a254590455

hugosol 发表于 2019-11-3 12:41
这么说吧，想玩3A军事谍报游戏，我会选择育碧的细胞分裂，实际上细胞分裂6整个游戏从关卡设计各种道具的平 ...

我感觉也是,mgsv里面有几个任务非常无聊但是几个镜头出现的时候对味了我就觉得值了

棺材叔叔

我怀疑索尼一开始就没太在意这游戏能不能大卖，游戏卖的好当然皆大欢喜，游戏卖的不好回不了本，就等着小岛工作室因为资金问题解散了好把里面的人才给收下来。。。

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