这就是内卷？

黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 09:36

茶杯头上ns
搁浅发售前宣布跨平台
从蒸汽脱离的厂商回归蒸汽

看起来游戏业总有一种垂死挣扎的感觉
无法扩大边界，只能拼命互相渗透

kuhailz · 发表于 2019-10-30 09:37

学个词到处用系列

小奥塔肯 · 发表于 2019-10-30 09:41

可能会发生，可能正在发生。
但你举这些例子，或许是说明之前的游戏发行还谈不上是很成熟的市场状态。

黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 09:52

小奥塔肯发表于 2019-10-30 09:41:34
可能会发生，可能正在发生。
但你举这些例子，或许是说明之前的游戏发行还谈不上是很成熟的市场状态。 ...

出资，版权在手…以前妥妥的独占。想了想应该是这一世代还延续之前异构游戏机的发行策略，摸索了一个世代，在这代末期开始并尝试转变发行策略

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wlgdc · 发表于 2019-10-30 09:52

明明玩家才是内卷严重的群体，还好意思看开发商的笑话

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KOS_MO · 发表于 2019-10-30 09:55

跨平台除了损害你可怜的自尊心，还损害你什么了？

国家免检虎B · 发表于 2019-10-30 10:00

颇有股耍梗小鬼学个新词四处瞎用的气势。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 10:01

我寻摸着就是看这两天相关帖子多了感慨下，怎么这有人上来就开始亮屁股加扣帽子。
别给自个儿加戏。

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黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 10:03

wlgdc 发表于 2019-10-30 09:52:34
明明玩家才是内卷严重的群体，还好意思看开发商的笑话

你想说的是发行商吧……

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nesrelax · 发表于 2019-10-30 10:04

内卷这个词不是这么用的吧...

黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 10:06

国家免检虎B 发表于 2019-10-30 10:00:54
颇有股耍梗小鬼学个新词四处瞎用的气势。

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 v2.1.2 ...

那请问您有更好更准确更简洁的词形容这个状态？就是不确定标题才用的问号

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黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 10:12

20世纪60年代末，一位名叫利福德·盖尔茨的美国人类文化学家，曾在爪哇岛生活过。这位学者，无心观赏岛上美景，只潜心研究当地的农耕生活。他眼中看到的都是犁耙收割，日复一日，年复一年，原生态农业在维持着田园景色的同时，长期停留在一种简单重复、没有进步的轮回状态。这位学者把这种现象冠名为“内卷化”。　　

　　此后，这一概念便被广泛应用到了政治、经济、社会、文化及其他学术研究中。“内卷化”作为一个学术概念，意指一个社会或组织既无突变式的发展，也无渐进式的增长，长期以来，只是在一个简单层次上自我重复。

嗯……不能这么用吗……

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hshiki · 发表于 2019-10-30 10:17

我倒是觉得各厂商和以前相比不太在乎独占，是准备在下个世代寻找新的优势。

PS5公布的细节来看，系统提供更多独特的服务，比如不用进入游戏就能读取游戏数据，模糊游戏内外的界限。XBOX新世代主机虽然没公布细节，应该也有自己的特点，我猜会进一步打通主机和PC的连接。游戏阵容趋于一致，各家服务搞差异化，这是好事。

黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 10:28

hshiki 发表于 2019-10-30 10:17:52
我倒是觉得各厂商和以前相比不太在乎独占，是准备在下个世代寻找新的优势。

PS5公布的细节来看，系统提供 ...

趋同就会变成谁底儿厚谁厉害，有钱我就天天一折，挤死其他人…对于玩家一时是好，但好像更………嗯……内部斗争？

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查小灿 · 发表于 2019-10-30 10:56

黑丝大野模发表于 2019-10-30 10:12
20世纪60年代末，一位名叫利福德·盖尔茨的美国人类文化学家，曾在爪哇岛生活过。这位学者，无心观赏岛上美 ...

按照你顶楼说的应该是，持续重复继续独占=内卷化，跨平台本身就是突破和变化算哪门子内卷

黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 12:20

查小灿发表于 2019-10-30 10:56:02
按照你顶楼说的应该是，持续重复继续独占=内卷化，跨平台本身就是突破和变化算哪门子内卷 ...

我的本意是指妥妥的独占可以跨别的平台不是局限于主机pc之间，而是互相争夺用户。
我认为的不内卷，是指像任天堂一样，为了扩大边界将第一方ip上手机，出健身游戏扩大受众。虽然收益并没有想象中那么大。

这里的内卷是形容游戏业的，就是独占上别的平台其实还是抢夺用户，面向的还是已经入坑的人(持有御三家硬件或者高配pc)。

而不是你想象中的主机党屁股歪……

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hu794 · 发表于 2019-10-30 12:28

啥是内卷

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qty · 发表于 2019-10-30 12:33

hshiki 发表于 2019-10-30 10:17
我倒是觉得各厂商和以前相比不太在乎独占，是准备在下个世代寻找新的优势。

PS5公布的细节来看，系统提供 ...

如果服务差异化指的是像这次cod某模式独占一年这样故意恶心其他平台玩家的差异化的话，那还不如像以前那样直接整个游戏独占算了。

Mr.BBWoLf · 发表于 2019-10-30 12:40

内卷化一词源于美国人类学家吉尔茨（Clifford Geertz）《农业内卷化》（Agricultural Involution）。根据吉尔茨的定义，“内卷化”是指一种社会或文化模式在某一发展阶段达到一种确定的形式后，便停滞不前或无法转化为另一种高级模式的现象。这一概念最早是用来研究爪哇的水稻农业。在殖民地时代和后殖民地时代的爪哇，农业生产长期以来原地不动，未曾发展，只是不断地重复简单再生产。黄宗智在《长江三角洲小农家庭与乡村发展》中，把内卷化这一概念用于中国经济发展与社会变迁的研究，他把通过在有限的土地上投入大量的劳动力来获得总产量增长的方式，即边际效益递减的方式，称为没有发展的增长即“内卷化”。

你再仔细看看？

hshiki · 发表于 2019-10-30 12:42

qty 发表于 2019-10-30 12:33
如果服务差异化指的是像这次cod某模式独占一年这样故意恶心其他平台玩家的差异化的话，那还不如像以前那 ...

可以去看看ps5的前瞻，提到的一些新变化都很有意思

zerofree0000 · 发表于 2019-10-30 12:46

本帖最后由 zerofree0000 于 2019-10-30 12:49 编辑

我猜楼主想表达的内卷是指一个范围内群体内部放弃了开发新的资源，而转为互相争夺有限的资源。
这样解释和本意略有偏差，但也有一些相近的意思吧。整体还是表达这个群体不思进取没有未来的意思。
玩家数量不增长厂商就只能互相横抢。各种手段反复横跳。

另外我觉得游戏行业整体来说拼命堆砌重复内容以延长游戏时间这事是不咋好。
一个用户的业余游戏时间是有限的，核心死宅一个月玩60小时游戏，一般用户也就那么20小时。
一个大做能玩20小时，那用户一个月就只花一个作品的钱。
目前我认为游戏玩家并不是没钱玩游戏——作为娱乐游戏太廉价了——主要是没时间。而重复内容拉长游戏时间又等于变相降价。尤其育碧式到此一游模式更是如此。
相比之下，什么偶像产业，开个live2小时连票带周边卷走用户上千人民币，一个死宅同时追好几个组合也没关系。我追了半年小姐姐花的钱比5年买游戏的钱都多。唉。

但是玩家又已经习惯了游戏这种廉价娱乐手段，认为60美元没玩够20小时就是坑。这就是个死结了。
有时候我觉得像是文明系列，p社几萌，klei饥荒缺氧等作品，动辄让玩家玩上几百上千小时的，其实真的对游戏行业不太健康……反而一些3a大作10小时通关然后下一个更好。

虽然我也是沉迷文明缺氧异星工场这类游戏的人。

黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 13:04

zerofree0000 发表于 2019-10-30 12:46:28
我猜楼主想表达的内卷是指一个范围内群体内部放弃了开发新的资源，而转为互相争夺有限的资源。
这样解释 ...

差不多就这意思，我没表达好是1，泥潭巨魔多上来就先误判我是2……
所以我用问句表示这是不是内卷……

我个人其实更期待30小时无注水游戏，但这个时长的3a一个赛一个无聊。
文明6全dlc我就三百小时到顶…之后无论如何都不想再玩儿了……但前一百五十小时是真的沉迷…

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jojohunter · 发表于 2019-10-30 13:08

我现在特别痛恨欧美3a，真的，自从游戏业重心从日本转到欧美后，游戏开发就被各路熟读人月神话的硅谷精英们主导了，游戏规模越来越大，特么也越来越无聊了……

黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 13:13

jojohunter 发表于 2019-10-30 13:08:30
我现在特别痛恨欧美3a，真的，自从游戏业重心从日本转到欧美后，游戏开发就被各路熟读人月神话的硅谷精英们 ...

游戏不需要🐴蛋热胀冷缩
不说别的这八亿用来做黄油能撸死所有肥宅……

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crabwar · 发表于 2019-10-30 13:13

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jojohunter · 发表于 2019-10-30 13:15

crabwar 发表于 2019-10-30 13:13
那你倒是换个日产游戏作头像啊

—— 来自 OnePlus HD1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

耻辱又不是3a……

jojohunter · 发表于 2019-10-30 13:17

黑丝大野模发表于 2019-10-30 13:13
游戏不需要🐴蛋热胀冷缩
不说别的这八亿用来做黄油能撸死所有肥宅……

要是八亿拿来做黄油……书记怎么吹巨人的，我十倍吹r星……

黑丝大野模 · 发表于 2019-10-30 13:24

jojohunter 发表于 2019-10-30 13:17:34
要是八亿拿来做黄油……书记怎么吹巨人的，我十倍吹r星……

真丶"开放"世界
都贼拉开放……

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老纪 · 发表于 2019-10-31 12:00

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Trompete · 发表于 2019-10-31 12:30

是和内卷没啥关系，也不存在什么对外扩展

我看是平台用户固化

如果所有用户都是每个平台都拥有，就无所谓跨不跨独占不独占了，正因为跨有利可图才会跨

akiless · 发表于 2019-10-31 12:34

内卷好像不是这个意思

zdejiju · 发表于 2019-10-31 12:38

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最美人贩子 · 发表于 2019-10-31 13:48

内卷这个词的本意是“过度复杂”，指一个区域因为容纳了太多的人而呈现出一种结构过于复杂，而且趋向更复杂的状况。

nozomitech · 发表于 2019-10-31 18:09

黑丝大野模发表于 2019-10-30 13:04
差不多就这意思，我没表达好是1，泥潭巨魔多上来就先误判我是2……
所以我用问句表示这是不是内卷……

没办法，很多中国人有不看，不用也不会用标点符号的臭毛病。

NF17 · 发表于 2019-10-31 18:14

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

D-JoeII · 发表于 2019-10-31 18:16

hshiki 发表于 2019-10-30 12:42
可以去看看ps5的前瞻，提到的一些新变化都很有意思

PS5有的Scarlett都會有(相反亦然)
因為根本是AMD的東西

hshiki · 发表于 2019-10-31 19:13

D-JoeII 发表于 2019-10-31 18:16
PS5有的Scarlett都會有(相反亦然)
因為根本是AMD的東西

我指的是软件方面的，PS5打算把更多的游戏信息放在了系统中显示，不用进游戏就能看到游戏内的很多东西，这无疑会进一步增加玩家粘性。而且游戏可以分块下载，只玩单机就只下单机部分，只玩多人就只下多人部分。读盘速度大幅度提升后模糊了进入退出游戏的界线。

新XBOX应该也会有类似的设计，只不过还没公开。我觉得两家系统会有更多不同的特色。

D-JoeII · 发表于 2019-10-31 20:50

hshiki 发表于 2019-10-31 19:13
我指的是软件方面的，PS5打算把更多的游戏信息放在了系统中显示，不用进游戏就能看到游戏内的很多东西， ...

你說那倆點倒是XB1都有了
MCC就是能分開下的，問題是第3方肯不肯用

hshiki · 发表于 2019-10-31 21:07

D-JoeII 发表于 2019-10-31 20:50
你說那倆點倒是XB1都有了
MCC就是能分開下的，問題是第3方肯不肯用

比如一个RPG，我不进游戏就能看到人物多少级，装备了什么，还有什么任务没完成，X1现在系统有这个功能吗？

我没买X1，只有初代XB和360，反正PS4是做不到

煌黑龙的白浊液 · 发表于 2019-10-31 21:24

Trompete 发表于 2019-10-31 12:30
是和内卷没啥关系，也不存在什么对外扩展

我看是平台用户固化

其实多搞一台主机又不是多难的事……
我倒是觉得现在死守一个平台的人比以前少多了

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crabwar crabwar 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-4-25 头像被屏蔽	发表于 2019-10-30 13:13 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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老纪老纪当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-2-4 头像被屏蔽	发表于 2019-10-31 12:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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zdejiju zdejiju 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-6-14 头像被屏蔽	发表于 2019-10-31 12:38 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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