个人只狼修罗结局一周目评测

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-16 17:51

好游戏，可圈可点。之前一个帖子里面有一楼说得很好。

“《只狼》这个拼刀，你如果用你们ACT玩家也好FTG玩家也好的视角出发，你们会觉得这个系统非常粗糙。但是如果把这个视角转到轻量玩家式的直观感受上，那么这么一下一下的拼刀就给玩家带来了非常有冲击感的直观感受，让轻度玩家感受到了FTG游戏所可能有的样子。”

因为我只是通了一周目，理解和收集上会有所偏差，而且我是X1X玩的，帧数太卡了，连个稳定30帧也没有，就一开头RS转视角我就感觉出来了。  这里先说明，此贴可能会有和其他传统ACT对比，可能出现一踩一捧的情况。

   1.  从打赤鬼和之前看视频就感觉躯干和HP 挂钩很矛盾，因为我可以打你半血甚至差不多打死，那我这个“忍杀”的动作会不会显得有点多余？
   多周目的高数值下，就更要去打HP之余拼刀，这样防止躯干下降太快，期间利用纸人和义手来继续牵制。
   其实说到最优解少，但从我个人打和视频多周目下，其实优解还是有其他途径的，但就是相对还是需要花时间去服务与游戏给
   我们本身的格挡，就是要一边完美格挡，一边砍几刀或者用义手/武技打打输出。
就看过吃了夜叉丸，一周目下老年一心吃4个不死斩+鞭炮然后带走的，但我试了，成功率一般，觉得需要看脸，因为一心中了之后，有时候会立刻后退，但主角的追击性能又太差。。。。。
   打蝴蝶的时候这个感觉就出来了，她走，如果没来得及反应丢手里剑的话，一开始的躯干很多时候就白打了，因为她拉开就肯定召唤东西，如果你没鸣种，一周目前期打的话，就乖乖跑了，这种体验对于我非常差，因为你的最优解就只能这样，而且你主角性能差，面对小兵围殴，毫无办法，反正这一点，如果你是遗老，不一定喜欢这种设定，因为就算是黑魂的玩家，也不能在数值上实现一打多的莽了。

   2.完美格挡/招架的判定。
   这一点，我都现在都没习惯过来，而且我也不怎么喜欢。
   因为，你要说到攻击频繁，就鬼泣里面，特别是3代里面用RG（皇家护卫），那个频率也非常非常高，无论在怪堆，M20的V3战斗。
   还有魔女在怪堆里面，或者贞德的五连编织攻击，贝爹他爸的远程攻击，装了月盾，例如敌人要攻击到你的瞬间，左摇杆LS推它的方向，会出现一个招架的动作，而且，判定也是和只狼一样可以提前判，如果是刚刚刹那间推，就形成反击（Parry），并且在Climax以外的难度进入魔女时间。
   但这么对比，仅仅是我玩了这么久的习惯而已，只狼它本身做成这样的判定，总体我是觉得还好的，因为不是每个玩家都是真真切切可以每一刻瞬间去防御来达到完美防御，这样的宽松条件有好处，只是对过往习惯与打中瞬间防御这个习惯的玩家要慢慢调节。有了解过原来天诛4也是差不多这个格挡设定，那估计是套了一下的。其实这里想再讲讲MGRR的，但无奈MGRR我没怎么研究 orz

   3.主角还是一贯的性能太弱。
   这个一贯风格，当然可能会有人说难道会飞天遁地，各种花里胡哨才好吗，这个还是因人而异，但主角的无论挥刀还是性能，确实弱了点。而且与敌人的互动确实相对比爆忍爷、小黑红镰刀小白镰刀七宗罪配置互动上，确实差了点。
   但boss战的场景刻画很好，其他结局在最后都似乎蒲公英（应该是吧），我觉得就是为了场景气氛塑造，还有另外一点就是让你有时候看不到敌人的抬手。

   4.是否真的存在其他解/玩法比较少？
   我觉得不然，其实也有很多对应方式，例如，对很多攻击，有鸦羽这个，通过斧头的低身位躲攻击去打躯干，鞭炮压制再不死斩输出，但我没怎么用过，大佛们用得挺厉害的，拿来躲老年一心的各种招式，然后去砍。但，面对霸体的boss，真的不存在什么其余解了。
   我卡狮子猿大概4小时多吧，就是没纸人，时间久了，失误率越来越高，一阶段试过上去有纸人的不死斩，然后两边慢慢两三刀/25刀的逃课打法，打完。二阶段开始，二阶段的攻击没能完美格挡，是很难触发那个下P出大硬直的招，就算出了，如果没有枪拉出来，或者没有纸人的不死斩，伤害也真的太低，造成的HP/躯干也太低，随之而来，就变成了格挡是最优解，什么跑来跑去或者义手的输出可谓乏善可陈。
   只是让更多的失误出现（没搓，是我orz），狮子猿进入继雷刚爷我非常讨厌的boss，估计那个怨恨（灵？）鬼可以和雷刚爷并排了。如果没伞打老年一心，也感觉不好打，虽然有时候可以把十字斩和那个像次元X的秘技•一心给格挡，但还是有了伞的容错率会高很多，这也算是另外的“解”吧。

   5.敌人存在过度强的读指令
   这个在打破戒憎幻影就突然发现不对劲，明明已经抬手完招式，存在收招的硬直/后摇。如果不上神雪，就直接血扣不下来，而且也被挡下来，在后续的小兵精英和永真，老年一心都感觉出来，感觉算是忍龙3刀锋试炼里面的神仙Boss的弱化版。

   6.改键位会有一种出招延迟的感觉
   比较玄学的，我把攻击改回去RB攻击，比把攻击键放X或者Y，出招和格挡的频率就是感觉更好，就是这样，卡4小时的老年一心我10分钟过了（其实可能也是关于之前累积的经验吧）orz
   题外话：就像我把战神4的键位改经典的，很难打出GBG和SmvR那种，可以边打边转视角的，有人说可以立刻左摇杆用左手去按右摇杆移，但其实实际要打快速的节奏，很多时候按不了的，因为快节奏下，你要RS转视角之余，还要通过左摇杆的邪道冲拳和快速收斧头+重置符文的CD，这样的操作说实话我觉得在经典键位下真的不好练。

   7.没震动
   感觉这一代主机游戏对这个细节把握都的挺差，可能也是因为游戏类型的原因吧。  CC、吸魂、神手打屁股的O连打、战神三角三角三角那种震动真是爽。


   8.是否创新，相对比以前的传统ACT？
   对于如果比较喜欢黑魂的玩家算是，与游玩其他同类型的传统老ACT游戏就不是。其实躯干和HP挂钩，架势上，在幻影鬼武者上好像也有类似的引用。
   总之还是别用老传统ACT的思路去玩，这样可能会像我一样连个狮子猿也能卡4小时orz。
   而且传统ACT之间的玩法和系统都不一样，也不需要套入到只狼了，我也很佩服双难打无伤的大佛。

暂时想到这里吧。只狼有可圈可点的地方，以后有好的电脑，会考虑二周目和多周目打打双难。

不可避免 · 发表于 2019-10-16 18:25

我也觉得这游戏限制打法，内容深度不够。不过狮子猿卡太久不应该，这BOSS乍一看很灵活，但套路严重。两个阶段都有专门设计好送血的招式。不按套路打很难。

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-16 18:47

不可避免发表于 2019-10-16 18:25
我也觉得这游戏限制打法，内容深度不够。不过狮子猿卡太久不应该，这BOSS乍一看很灵活，但套路严重。两个阶 ...

只能说我菜了orz。我试过一开始玩不消耗的套路，发现真的容错不行，也发现蹭刀磨血这行为也有比较多人可以接受（我觉得非常蠢）。真的除了去玩套路那样打是比较好的。我个人总是想反套路去玩，然后吃瘪😢

四氢化钠 · 发表于 2019-10-16 19:02

中肯

白猫MKII · 发表于 2019-10-16 19:21

全文看下来感觉确实也是只通了一周目，而且应该用了不少逃课的打法。就拿文中的两个boss来说好了，蝴蝶夫人算是第一个格挡教学，而且正常打过第一阶段的就应该知道hp少于一半之后躯干槽掉下来很慢，慢到你兜圈子把召唤的幻影算消失也掉不完。至于不死猿p2的那招白捡的只要完美格挡最后一刀就可以。前面几刀不用完美格挡。

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-16 19:30

白猫MKII 发表于 2019-10-16 19:21
全文看下来感觉确实也是只通了一周目，而且应该用了不少逃课的打法。就拿文中的两个boss来说好了，蝴蝶夫人 ...

我逃课就水生凌和幻影破戒，其他都是正常打的。蝴蝶是我第一个打的boss。要逃课我也买机关伞打老一心了。狮子猿我二阶段前面都没出完美反，但就是不像视频说的出最后的下p，反而完美挡才出，最后没办法只能刷纸人用义**拉出来才打得比较快。

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-16 21:03

四氢化钠发表于 2019-10-16 19:02
中肯

谢挽尊

NilGnef · 发表于 2019-10-16 21:17

只狼二周目以后交了符才是正常难度，不能XJB挡了，相比交符后的战斗变化，一周目可以说是简单难度

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-16 21:19

NilGnef 发表于 2019-10-16 21:17
只狼二周目以后交了符才是正常难度，不能XJB挡了，相比交符后的战斗变化，一周目可以说是简单难度 ...

这种设定我个人是不喜欢的。其实我更希望的是杂兵战可以多点互动，但无奈主角的性能。但打铁确实挺有意思（仅仅pc版）

四氢化钠 · 发表于 2019-10-16 22:37

閉肛！基佬。发表于 2019-10-16 21:19
这种设定我个人是不喜欢的。其实我更希望的是杂兵战可以多点互动，但无奈主角的性能。但打铁确实挺有意 ...

但我鸡霸模式也通过一次，感觉变化也不算大。熟了该一次过的BOSS还是一次过。多死几次的BOSS也只有中年一心和三年前义父。只狼BOSS RUSH了几次的感觉就是一旦熟练了，打起来技术要求下降很多，知道攻击模式完美弹反的都很容易。马上就进入像机器人一样按部就班的流程，可变化的地方确实不多，也试试了研究出来的几忍具攻击的手段，但变化还是不多，依然解决不了我觉得流程越来越单一的问题。

四氢化钠 · 发表于 2019-10-16 22:38

但只狼很多场景美术我都特喜欢，非常的东方，模式化中也有新意。

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-16 22:40

四氢化钠发表于 2019-10-16 22:37
但我鸡霸模式也通过一次，感觉变化也不算大。熟了该一次过的BOSS还是一次过。多死几次的BOSS也只有中年一 ...

这个还是给你们打了双难多周目的大佬更具有说服力。没办法，一方面主机帧数太难受了，另一方面我个人对这样节奏的把控不行。但我看别人视频打铁还是挺有意思的，虽然我知道玩的过程，对方各种神格挡神闪避有时候真的挺无奈的

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-16 22:43

四氢化钠发表于 2019-10-16 22:38
但只狼很多场景美术我都特喜欢，非常的东方，模式化中也有新意。

场景美术我更喜欢魂1和血源的，而且论画面美术，我觉得年货那些，战地那些在pc单单截图的画面也不比魂类游戏的差。还是喜欢那种不用地图很大，但你做到一种承上启下，最后一个峰回路转的那种感觉就好了：例如生化0 和忍龙黑波斯王子（我只是想顺便吹吹三上和硫酸 2333

四氢化钠 · 发表于 2019-10-16 22:45

閉肛！基佬。发表于 2019-10-16 22:40
这个还是给你们打了双难多周目的大佬更具有说服力。没办法，一方面主机帧数太难受了，另一方面我个人对这 ...

我其实对他一顿打一招砍不到，两边不停叮叮当当挺讨厌的其实。但FS一直都不是一个制作动作游戏的公司，也没必要苛责系统上的问题，一周目体验好我觉得也算成功了。还有老铁我看你不是玩ACT都还挺不错的吗，怎么玩这个会苦手。

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-16 22:48

四氢化钠发表于 2019-10-16 22:45
我其实对他一顿打一招砍不到，两边不停叮叮当当挺讨厌的其实。但FS一直都不是一个制作动作游戏的公司，也 ...

说实话，实属丢人。哈哈

西瓜田里的飞鱼 · 发表于 2019-10-16 22:53

讲的挺好的，但有一点恕不能认同
雷刚爷必秒怨灵鬼！
雷刚爷一口吃了怨灵鬼！
小雷刚能炸死20个怨灵鬼！
这个世界上能对抗超忍雷刚爷的粪boss还没有诞生！仅限一周目，二周目黑洞气功炮洞穿雷刚虫亲妈

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-16 22:58

西瓜田里的飞鱼发表于 2019-10-16 22:53
讲的挺好的，但有一点恕不能认同
雷刚爷必秒怨灵鬼！
雷刚爷一口吃了怨灵鬼！

没忍法，又没回蓝的药。去见雷刚爷，我卡了5小时，然后读前面的龙头买药，留忍法，再卡2小时😂

Mchaos · 发表于 2019-10-17 07:28

等一下，一心最后飘的不是苇絮吗

— from samsung SM-N9500, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

桜庭ななみ · 发表于 2019-10-17 08:35

这游戏ai非常流程化，boss两刀必完美反击，所以打的时候无脑两刀按格挡必然是完美拼刀，小怪反而是随机的三刀和两刀反击，唯一要练的就是三种看破，比较难的精英怪也有很多套路嫖ai直接逃课的

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 08:51

桜庭ななみ发表于 2019-10-17 08:35
这游戏ai非常流程化，boss两刀必完美反击，所以打的时候无脑两刀按格挡必然是完美拼刀，小怪反而是随机的三 ...

还是需要练的。也看到一些人的多周目新打法，一郎一心人形boss亮点较为大的亮点。其实对于很多新玩家会更有意思吧

zhouxin95 · 发表于 2019-10-17 08:53

5.敌人存在过度强的读指令
这点非常赞同，后来打很多boss只叹自己反应慢而不是boss设计的好

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 09:39

zhouxin95 发表于 2019-10-17 08:53
5.敌人存在过度强的读指令
这点非常赞同，后来打很多boss只叹自己反应慢而不是boss设计的好 ...

明明对方的危已经抬手，会在你打的时候直接取消格挡，还有各种设定的神防御，导致只能一刀一刀打了，武技的抬手比较慢。对方的因为格挡我们能快速反斩，所以我们因为性能问题，一般也只能再格挡来形成叮叮叮去打血提高架势条。这也貌似让它的最优解很多时候在打铁，想秀文也看到有视频，但貌似成本比较高

桜庭ななみ · 发表于 2019-10-17 09:50

推荐一个up主做的只狼攻略吧，这个up主对游戏研究理解都很深，系统和剧情细节都讲的很详细而且很幽默

https://b23.tv/av51239411

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 09:57

桜庭ななみ发表于 2019-10-17 09:50
推荐一个up主做的只狼攻略吧，这个up主对游戏研究理解都很深，系统和剧情细节都讲的很详细而且很幽默

http ...

Thx

水边井 · 发表于 2019-10-17 09:59

为什么要在一个游戏发售半年多，大部队已经玩腻的时候发评测。还不如把标题改成评价

yunalesca · 发表于 2019-10-17 10:01

鸡霸难度我个人打的最辛苦的反倒是双狮，其他的boss，包括一心、义父在内倒是没什么太大区别。

zhouxin95 · 发表于 2019-10-17 10:03

閉肛！基佬。发表于 2019-10-17 09:39
明明对方的危已经抬手，会在你打的时候直接取消格挡，还有各种设定的神防御，导致只能一刀一刀打了，武技 ...

最后就沦为只有打铁一条出路

丹德里恩 · 发表于 2019-10-17 10:07

桜庭ななみ发表于 2019-10-17 09:50
推荐一个up主做的只狼攻略吧，这个up主对游戏研究理解都很深，系统和剧情细节都讲的很详细而且很幽默

http ...

打开之前我就猜到是鹅卵石，不知哪年才能完坑了

一般庶民A · 发表于 2019-10-17 10:07

躯干和HP挂钩不矛盾啊，如果两个不挂钩才恶心，如果两者不相关，玩家的选择就是要么打HP，要么打躯干。如果只打HP，交战的流程一般会被大幅拖长，如果只打躯干，又面临boss躯干槽回复快的问题，真这样设计才恶心，无意义的拖长战斗时间。两者相关打法就很科学了，先压血量，压到差不多半血就专注打躯干，打满然后直接带走，半血以后boss躯干回不上来的，根本不用急。

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 10:10

水边井发表于 2019-10-17 09:59
为什么要在一个游戏发售半年多，大部队已经玩腻的时候发评测。还不如把标题改成评价 ...

确实应该改一下评价或者测评。谢谢提醒

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 10:10

yunalesca 发表于 2019-10-17 10:01
鸡霸难度我个人打的最辛苦的反倒是双狮，其他的boss，包括一心、义父在内倒是没什么太大区别。 ...

我太菜了，连个狮子猿都卡4小时 😂

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 10:16

一般庶民A 发表于 2019-10-17 10:07
躯干和HP挂钩不矛盾啊，如果两个不挂钩才恶心，如果两者不相关，玩家的选择就是要么打HP，要么打躯干。如果 ...

对霸体赤鬼狮子猿这些觉得不赞同，人形确实是，这是我觉得那个过程我比较不适应。高周目下的堆属性的话应该会体现好一点吧。

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 10:17

一般庶民A 发表于 2019-10-17 10:07
躯干和HP挂钩不矛盾啊，如果两个不挂钩才恶心，如果两者不相关，玩家的选择就是要么打HP，要么打躯干。如果 ...

但其实一周目正常流程，打精英怪，其实也基本4分3血打掉，也刚好躯干满了，这个可能多周目下的感觉不明显吧，高周目的血多，通过你说的血到了一定程度躯干回不来，调节一下。

一般庶民A · 发表于 2019-10-17 10:34

閉肛！基佬。发表于 2019-10-17 10:17
但其实一周目正常流程，打精英怪，其实也基本4分3血打掉，也刚好躯干满了，这个可能多周目下的感觉不明 ...

赤鬼这种随便，打什么都一样……

狮子猿（单）的话，一阶段也是可以这么打的，这个跟霸体其实没太大问题，主要是看它的攻击能不能挡住，能挡住就可以靠完美格挡涨boss架势条，霸体唯一的区别我觉得就是，无霸体的你可以靠轻舟渡、不死斩这些不能完全防住的招数强制磨血，有霸体的必须要打确反，不能上去欧拉欧拉的强磨。狮子猿二阶段比较简单，直接打架势条就行了，弹刀、拉蜈蚣，架势条涨的非常快。

多周目我觉得主要区别可能是在大部分人会交符，交符以后对格挡时机要求比较高，所以可能完美格挡/涨架势条的作用会更明显吧。

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 10:51

一般庶民A 发表于 2019-10-17 10:34
赤鬼这种随便，打什么都一样……

狮子猿（单）的话，一阶段也是可以这么打的，这个跟霸体其实没太大问题 ...

这样说观点确实，面对这些霸体的也就最好看准时机去格挡，就像二阶段的，虽然我卡了比较久。。。。另外我觉得还是别太多用格斗游戏类的术语确反择这类形容，总感觉怪怪的。（捉字眼 lol

kemyes · 发表于 2019-10-17 10:57

zhouxin95 发表于 2019-10-17 10:03
最后就沦为只有打铁一条出路

其实也有些不打铁的，之前看过不锁定大跳用无敌帧躲剑圣一心攻击的打法，还有无锁躲闪老年&全盛义父的（灏强啊），打铁只是成本低并且稳定。

一般庶民A · 发表于 2019-10-17 10:59

閉肛！基佬。发表于 2019-10-17 10:51
这样说观点确实，面对这些霸体的也就最好看准时机去格挡，就像二阶段的，虽然我卡了比较久。。。。另外我 ...

看准boss攻击以后的破绽，在可以安全、确实地进行反击的时机来攻击对手，用确反来形容没问题吧……择可能在格斗游戏那种PVP互动里面使用才比较准确，确反我觉得倒不必局限格斗游戏，ACT、ARPG我觉得都可以用……

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 11:04

kemyes 发表于 2019-10-17 10:57
其实也有些不打铁的，之前看过不锁定大跳用无敌帧躲剑圣一心攻击的打法，还有无锁躲闪老年&全盛义 ...

这种打法也挺好看和有意思。所以，最后还是归根结底和传统ACT游玩的理解不一样，可以赞一下宫崎英高团队在这个时代这样的选择是有可取和赞扬的地方吧

kemyes · 发表于 2019-10-17 11:06

一般庶民A 发表于 2019-10-17 10:34
赤鬼这种随便，打什么都一样……

狮子猿（单）的话，一阶段也是可以这么打的，这个跟霸体其实没太大问题 ...

二周目鸡霸难度，打下来，我感觉最恶心的是无首……那缓慢刀法，一个不小心立马去世。同样原因老年义父莫名其妙卡了很久

，然后接着去打的全盛反而两把过了。

閉肛！基佬。 · 发表于 2019-10-17 11:06

一般庶民A 发表于 2019-10-17 10:59
看准boss攻击以后的破绽，在可以安全、确实地进行反击的时机来攻击对手，用确反来形容没问题吧……择可能 ...

那如果无纸人的情况呢？在无纸人的情况，在压制和其他方式的游玩方式，是不是就相对少了？我狮子猿这样卡了比较久，所以无纸人去慢慢蹭刀的打法觉得还是太抖m了

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