微博财经博主谈手游流水问题

凉宫绿豆沙

不完抽卡手游，不知道玩点在哪，有好看的图和live2d找个图包看看就完事了

matthewsteel

游戏性？
真的想问一下，排除二刺螈图片的影响，方舟游戏性比保卫萝卜高还是低？

louge19891020

matthewsteel 发表于 2019-8-29 16:44
游戏性？
真的想问一下，排除二刺螈图片的影响，方舟游戏性比保卫萝卜高还是低？ ...

舟游还能和保卫萝卜比，那还行啊，其实绝大多数手游玩家真不需要游戏性，贴吧nga求推荐手游的帖子90%都是说希望简单无脑自动的。

wuuuuuud

museqsou 发表于 2019-8-29 16:34
这类活动倒不是万物起源千年，只不过千年的痕迹太重了。不敢说一定是千年，但是活动很大概率先是看了千年 ...

千年收集打满1400不碎石不行吧？

wszweill

museqsou 发表于 2019-8-29 03:34
这类活动倒不是万物起源千年，只不过千年的痕迹太重了。不敢说一定是千年，但是活动很大概率先是看了千年 ...

系数一致=抄袭千年。系数不一致=瞎给你还说不是万物起源。我来模仿一下，千年黑都是1/5s初动，舟游6星技能初动就是瞎给 正经的讲，舟游很多机制和千年不同。从白值讲，黑就是超模战士，然而3格射程就是很菜 舟游目前的特化单位非常多，比如普狗身前1格80%血量极致输出，满血无人机直接放走 基本模板都不一样，可比性会越來越差

wszweill

wuuuuuud 发表于 2019-8-29 03:52
千年收集打满1400不碎石不行吧？

包括送的，黑收集一般要倒贴20石头，放舟游要骂死。但是千年活动多给的石头多，从碎石刷活动来说成本还行，只要不抽卡，石头管够。

acejoe

Archlich 发表于 2019-8-29 16:44
这话题忘了件事儿，那就是00后开始拥有消费能力了。

有道理！

江口夕

fgo最大的喷点不是社长的前后腿和一棒子关系户画师么，真的能把礼装的画师替换掉几个关系户，只有海猫领头的舟游美术上根本不够看。fgo游戏特效方面说是第一也没什么问题。氪金点多元化，模型 立绘 特效 设定 蘑菇的脚本。另外论游戏性我觉得棒子游戏好玩多了。

红叶

米哈游这种算不算二次元

----发送自 asus P008,Android 7.0

museqsou

wszweill 发表于 2019-8-29 16:53
系数一致=抄袭千年。系数不一致=瞎给你还说不是万物起源。我来模仿一下，千年黑都是1/5s初动，舟 ...

打滚是不是抄袭没意思
同样精0max

闪灵 1204/296/88

幼女 1170/273/91
帝国 1215/265/90
这么巧合的数据你说没借鉴那可好玩了。另外抄袭不重要，重要的是抄的好不好，你在这边洗是不是抄没意思。现在的问题就是你舟几个奶的身板就是瞎给，不套模型都能看出数据的问题。这种只抄个皮毛关键地方瞎魔改才是我喷的地方。

ggiol

舟游营销成功感觉还是国内奇葩的画师偶像化延伸吧,靠着圈内人脉人情从刚开服驴子梗轰炸到现在一直各种同人图一直没断。
而且好多图都是那种XX角色设定是富婆 XX角色设定是俄罗斯人然后就冒出一堆游戏里完全无关的富婆梗俄罗斯人梗 还有那种拿现实里小动物动图往游戏角色上套，感觉特别生硬完全是强行往上蹭。不过似乎贴吧微博上还特别吃这套

真红眼教授

江口夕 发表于 2019-8-29 17:15
fgo最大的喷点不是社长的前后腿和一棒子关系户画师么，真的能把礼装的画师替换掉几个关系户，只有海 ...

没办法
DW在TM面前压根没有话语权
从者强度全靠TM唯一神来决定就说明问题了
社长就要把一棒子关系户弄进来恶心人你也没办法，谁叫大家都认蘑菇这个招牌呢

museqsou

wuuuuuud 发表于 2019-8-29 16:52
千年收集打满1400不碎石不行吧？

收集期间把自然回复全投入，差不多额外碎20~22个


一次活动试炼、收集9张图，牧场6张图。每张图3星就给1颗。两次收集之间一般都会有3~5个活动。加上收集本身给的，算上签到那些石头是肯定够的。主要问题是石头有人喜欢抽光，还有就是部分收集卡强度不太够或者当时看不出隐藏的强度

wszweill

museqsou 发表于 2019-8-29 04:33
打滚是不是抄袭没意思
同样精0max

你刚刚不是说系数不同是瞎给，现在转进到奶数值一样我又没说完全没有数值上抄袭。我就问你，幼女和闪灵用法一不一样？闪灵被值班是因为身板不够嘛你说奶的身板瞎给，但是舟游奶的功能性有多大取决于身板？白面>夜莺是身板瞎给还是技能太强。夜莺精2带个千血token又算什么。数值类似=抄袭，这个正常，数值不同=瞎改，这个就很神秘

404489039

ggiol 发表于 2019-8-29 17:34
舟游营销成功感觉还是国内奇葩的画师偶像化延伸吧,靠着圈内人脉人情从刚开服驴子梗轰炸到现在一直各种同人 ...

国产角色塑造薄弱太正常了 什么角色都只能增加兽耳增加属性

chirlley

废墟 发表于 2019-8-29 15:15
大艺术家不敢当，只是泥潭游戏版全名主机游戏版，看过珠峰风景的人瞧不上落基山的高度很正常 ...

拿主机跟个破手游比也有点厉害 不愧是泥潭

waffen_ss_rush

404489039 发表于 2019-08-29 17:54:54
国产角色塑造薄弱太正常了 什么角色都只能增加兽耳增加属性

梦游之前可是才爆出来干员资料抄袭r6，还是那种大段改几个字直接复制过来的抄，也就把里面人物换了简直笑死，也就欺负r6小众游戏没几个人知道

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blueelf

matthewsteel 发表于 2019-8-29 16:44
游戏性？
真的想问一下，排除二刺螈图片的影响，方舟游戏性比保卫萝卜高还是低？ ...

都是塔防，但玩法和感受完全不同，舟游以后很大可能会走千年的路子，塔防化的团队副本战斗，类似WOW或者FF14的10人本

Solid/Liquid

姚蒙太会做营销了，什么点看的人多他就往什么点戳，推广大才
10亿总流水基本恒定，这个确实算是共识了
吴悦风这条微博还不是最狠的，他接下来那两条才是不知楼主看没看到@机丹尼尔

http://m.weibo.cn/1670659923/4410411153249160

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Ravio

museqsou 发表于 2019-8-29 17:33
打滚是不是抄袭没意思
同样精0max

我不太清楚你从这里怎么看出抄袭的不过提醒一下：
1：数值是要包含好感加成的
2：幼女好感有攻速
3：闪灵二测后数据没改过，帝国黑奶出得更晚
一定要锤抄数值的话需要追溯千年某个版本的数值才有说服力，基础职业的成长改过太多次了

Solid/Liquid

pandaman7777 replied on 2019-8-29 16:40 那我玩的垃圾二次元新游 《重装战姬》的数据如何

真的凉了
发行方评价是失败作
所以我前几天看到财报分析者吹重装战姬都一愣一愣的

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Solid/Liquid

Booorunestud replied on 2019-8-29 09:39 你们要是多玩几个抽卡手游，会知道fgo那剧情文本甚至算上乘的(第一部后半开始）

废狗都可以算是例外级的优秀文案了吧
小作坊手游哪个不是组里矬子拔大个挑出来几个写文案的，剩下的人全砸美术技术和数值了
写厕纸的大多也比外行懂怎么写故事

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Ravio

废狗文案例外级优秀，10亿总流水共识
阴阳师难不成是二次元盘古，bgo少前舰r加起来不足1%？还有被某网易开除二次元的梦幻模拟战也不是人？
一个盯着报告数字脑补市场环境的金融大拿胡吹什么呢，还不如某国企报告

justforpotm

凉宫绿豆沙 发表于 2019-8-29 16:40
不完抽卡手游，不知道玩点在哪，有好看的图和live2d找个图包看看就完事了

抽卡手游的特点就是没死之前会一直更新活动，然后还可以和群友pvp，下图包可不能pvp

mwj

waffen_ss_rush 发表于 2019-8-29 11:31
梦游能夸的就是营销牛逼，外带人物立绘能控制在符合整体风格，拉动了一大批人入坑，人一多，再加上 ...

梦游不是指幻萌那个挖坑几年梦里才玩得上的四叶草剧场吗？

GuDaZi

Ravio 发表于 2019-8-29 18:49
废狗文案例外级优秀，10亿总流水共识
阴阳师难不成是二次元盘古，bgo少前舰r加起来不足1%？还有被某 ...

你们这些人吹舟游就吹，能别天天骂别的游戏，行不行，有点素质

Ravio

GuDaZi 发表于 2019-8-29 18:52
你们这些人吹舟游就吹，能别天天骂别的游戏，行不行，有点素质

你怎么看出来我在吹舟的，我喷的是10亿总流水。
现版本fgo文案比舟游好没问题。我骂舟游了，你满意了？

流水分淡旺季的这么基础的前提都不说也配分析也配让一群人以这为依据胡吹胡踩，存量战争也许存在，但是拿阴阳师巅峰期的月份对标7月肯定是不合适的，相同的筐很容易找出不满足10亿总量的情况

museqsou

Ravio 发表于 2019-8-29 18:30
我不太清楚你从这里怎么看出抄袭的不过提醒一下：
1：数值是要包含好感加成的
2：幼女好感有攻速

就12这两条首先你就根本不清楚千年的数据模型。
我这边再解释一下，千年每个职业都有三围的基本值，例如满级1000/500/300。然后每张卡都有个人系数，例如1.25 1.5 1.25，那么这张卡满级不含好感的属性就是1250/750/375。同稀有的卡片这个系数总和是一致的，黑卡4，白卡3.7。如果是活动卡，系数总和会少-0.05。
而帝国黑奶个体值依然是符合这个模型的。
根据这个模型理论去推算舟游的同类卡6星属性的基本模型，基本上是能和千年对号的。这种程度你认为不是抄袭是借鉴我也没有争议。但是在这套模型的基础上去计算其他几张卡的个人系数，卡池同稀有总和偏差大到夸张，让我觉得是看了千年的属性后凭感觉瞎调整。就算不套这个模型，赫墨身板接近闪灵，法芙林差一截，锡兰的身板难看到夸张也是很明显。

Ravio

museqsou 发表于 2019-8-29 19:01
就12这两条首先你就根本不清楚千年的数据模型。
我这边再解释一下，千年每个职业都有三围的基本值，例如 ...

按千年的“职业”标准锡兰和赫默完全不是一个职业
数值平衡当然要包括好感，即使不算好感，2个游戏“弓”和基础单奶攻速都不完全统一的，怎么抄来的很是神奇
用的属性框架是一样的当然“基本对号”，LOL抠掉三维AP也和dota对号啊，你开心就好

museqsou

wszweill 发表于 2019-8-29 17:46
你刚刚不是说系数不同是瞎给，现在转进到奶数值一样我又没说完全没有数值上抄袭。我就问你，幼女 ...

既然你同意数值上有借鉴or抄袭千年，那就好办了。
系数这块千年有模型保证身板的平衡性，用技能和被动凸显人物的特性。
到了舟游这块，已经数值上借鉴了，但是身板这块没看出明显的平衡模型。不说千年的模型有多好，在你借鉴的前提下，有既有的合理模型不借鉴，凭感觉来调整数值这在我眼里就是瞎搞。
进而我觉得舟游的数值这块只是浅浅的玩了千年，并没有深入了解

洛颜倾墨

妹子的氪金能力越来越强

那………………女性向游戏：？？？

凉宫绿豆沙

justforpotm 发表于 2019-8-29 18:49
抽卡手游的特点就是没死之前会一直更新活动，然后还可以和群友pvp，下图包可不能pvp ...

你说的这些在论坛和QQ群就能实现，剧情发展得好还可以真人快打

museqsou

Ravio 发表于 2019-8-29 19:06
按千年的“职业”标准锡兰和赫默完全不是一个职业
数值平衡当然要包括好感啊，即使不算好感，2个游戏“弓 ...

赫墨、法芙兰、闪灵3个你总不会认为是不同职业吧？那这块的数据差呢？
数值的平衡要包含好感这块让我觉得有点鸡同鸭讲。
千年身板的平衡先确定了白值，再选择匹配的好感模型。到你这边，白值的模型不重要啦，只要白值+好感的最终值感觉上是对了，这两部分随便来都没关系，白值系数少了，我好感系数多了凑平就行了？

Ravio

museqsou 发表于 2019-8-29 19:17
赫墨、法芙兰、闪灵3个你总不会认为是不同职业吧？那这块的数据差呢？
数值的平衡要包含好感这块让我觉得 ...

好，你承认你云锡兰了？
考虑入血防攻的分配，高低稀有度同“职业”里千年同等级白值差距比较小，舟游显然不一样呀
最后数值平衡总是要用实战验证的，你要是觉得模型本身比表现重要的话，千年那一堆超模好感和合模好感都是自己不好好做的结果？

王一唯不傲娇

某某方舟我玩玩序章就直接删了弱智级别的小学生文案还有没啥意思的养成式塔防。。。立绘有些还可以有的不行，模型一个q版二头身三头身没啥好夸得。基地系统仿佛辐射4，纯粹是为了出这么系统而出的一样。。。整个游戏我最喜欢的是那个开包抽卡，那个是真的挺有意思。还有一些道具的图标做得挺好看的。

wszweill

museqsou 发表于 2019-8-29 06:06
既然你同意数值上有借鉴or抄袭千年，那就好办了。
系数这块千年有模型保证身板的平衡性，用技能和被动凸 ...

身板平衡的目的是单位使用平衡，千年身板平衡模型再NB，骑兵法师山贼等一堆职业不是一样下水道 既然千年本身都做不到单位平衡，抄数值还被骂，那为何还要抄 龙银羊超模，千年的金光一样超模。 真要完全抄千年的技能数值模板，搞个舟游金光，舟游黑工兵舟游小仓唯什么的只会让千年玩家更加跳脚吧。

museqsou

Ravio 发表于 2019-8-29 19:24
好，你承认你云锡兰了？
考虑入血防攻的分配，高低稀有度同“职业”里千年同等级白值差距比较小，舟游显 ...

云？你是觉得锡兰改了格子外层减治疗，然后有眩晕减半算不同职业？在我眼里那个5抗性和血量的调整更像借鉴妖精女王。锡兰的晕减半更像是精2奶集体砍掉麻痹减半做成个人被动。外格减治疗的差异性我也是这样看。不继续提锡兰只是这方面看法上的分歧太容易争议了。
像锡兰这样微调在我看来就更像不同的魔剑改改远程时的倍率和射程，妖精的攻速和矮人某些的特性。

@wszweill

身板模型这块，你不能说因为搞身板模型平衡照样还有超模单位，所以我干脆放开束缚自由发挥。你舟放开束缚自由发挥若真的解决这个问题也罢了？但是目前很明显没解决。套《剑侠情缘之谢云流传》那个帖子里的观点，我不介意你抄《只狼》，我特喜欢这类的游戏。只要你抄的好，抄出精髓我很开心。但是你抄了皮毛，剩下自由发挥部分没有比原作表现的好。那我觉得你是瞎搞，还不如多研究下原作学学人家内里的设计。