可以盖棺皇女线就是没做完的半成品了吧(剧透)

荀子的梦 · 发表于 2019-8-11 00:08

本帖最后由荀子的梦于 2019-8-11 00:10 编辑

hsyg 发表于 2019-8-10 23:13
主要是很明显皇女线就是用回声的霸王线改的，同样重甲白发，同样弑神为世界
比BOSS级塑造起来弱没问题，但 ...

你的立意已经是认同皇女的一些行为，然后认为描写的不够好，希望增加皇女和地底人的对手戏，来加强皇女行为的正当性和逻辑性。
这个就是我上文说的“对冲过头”
实际上，我个人的猜想是：
风花雪月最初可能是双线，然后监督参照以前的作品，无论是回声也好，封印烈火里的塞菲尔也好，提出：让一个广义层面的反派做主角如何？
换言之，在架构上面，制作组并非要深挖一个描写非常好的征服型主角，而是要做一个征服型主角，然后怎么改动让剧情，人气和其他两个主角达到平衡，这两者的因果关系倒置，结局大不同。
当然，以上在目前阶段也只能说是我个人的猜想，因为我个人觉得很明盘，无论是皇女线的篇幅，和地底人的对手戏太少，等

最重要的是在广义层面，这个游戏4条线，就阵营而言是3比1，而不是2比2或1比1比2
这是非常重要的信号

就征服线本身而言是非常难描写的，因为存在官方的立场灌输，这种线大多是单线，或者是对立面也是有一定残缺的，否则会非常容易的造成人气不对等，但，偏偏这作有三个级长，还有一个各方面都完美，且志向远大（都考虑别的大陆了）的库罗德，所以征服线，仅仅是厂商觉得这种设置非常有新意

所以，出现了这么一种情况，在原来写好的大纲上，结局不能变，但要中途加一个人，且这个人以前极少出现，所以还要当C位来描写，但也不能因为要描写他，把原大纲推翻

我甚至认为最初的皇女不是皇女，而为了要达到对冲平衡而把唯一的女级长放在了征服线

mqnwbeebwnqm · 发表于 2019-8-11 00:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

不应 · 发表于 2019-8-11 00:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Royi · 发表于 2019-8-11 00:59

其实这个未完待续其实是不是剧本里告诉你，走皇女线其实是干不死地底人的，所以只能来这么一出
皇女虽然想干死黑幕，但本质整个帝国统一的进程中黑幕才是受益最大的那一方，结束之后皇女又有什么资本和黑幕抗衡呢？

换句话说，皇女线本身就不存在什么正当性，故意放在第一条线是为了埋下更多谜团来引诱玩家去玩其他线路获得情报

dark夜之伤 · 发表于 2019-8-11 01:08

皇女线18章，王子线22章，还少两段CG，如果多4章补完会好上不少

索非亚 · 发表于 2019-8-11 01:08

我觉得标题可以把[无]字删了

—— 来自 HUAWEI EVA-CL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play

贾德 · 发表于 2019-8-11 01:09

本篇四条线，DLC总不能强制皇女线吧，除了丢掉脑子，大家互相发糖，我都不知道这剧情要怎么写才不会让人寄刀片……

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

skyraker · 发表于 2019-8-11 01:26

dlc绝不可能是皇女线，名字模型都解包出来了，估计原本计划是皇女教会是一条线，没做完结果现在皇女缺剧情，教会缺关卡

skyraker · 发表于 2019-8-11 01:27

金鹿结局那段跪地求饶也是很草的，我什么时候教过你这婊子，复制粘贴用点心吧

莱茵哈鲁特 · 发表于 2019-8-11 01:30

说到底还是篇章的长度太短，如果多出4章的话，能塑造的余地就会增加。

yuwe0714 · 发表于 2019-8-11 01:33

skyraker 发表于 2019-8-11 01:26
dlc绝不可能是皇女线，名字模型都解包出来了，估计原本计划是皇女教会是一条线，没做完结果现在皇女缺剧情 ...

教会哪里缺关卡了，至少也有21章啊，而且那些外传和最后几章以及教会线决战的关卡难度，比于帝国线决战那种一路平推的关卡强太多了吧

skyraker · 发表于 2019-8-11 01:37

yuwe0714 发表于 2019-8-11 01:33
教会哪里缺关卡了，至少也有21章啊，而且那些外传和最后几章以及教会线决战的关卡难度，比于帝国线决战那 ...

关卡全部复制粘贴金鹿的

yuwe0714 · 发表于 2019-8-11 01:40

skyraker 发表于 2019-8-11 01:37
关卡全部复制粘贴金鹿的

你如果指的是“线路本身专属的关卡”，那确实缺，不过这作四条线复用的关卡本身就太多了，王国和教会以及金鹿的大教堂重聚死亡谷被伏夺大桥等等.....不过教会线好歹也和金鹿线一样有自己专属的最后决战了

skyraker · 发表于 2019-8-11 01:46

yuwe0714 发表于 2019-8-11 01:40
你如果指的是“线路本身专属的关卡”，那确实缺，不过这作四条线复用的关卡本身就太多了，王国和教会以及 ...

王国和金鹿区别还是有不少的，起码从王都夺还后5章都不一样了，哪怕地图相似都特意做了出击位置区别，教会就最后一章有区别，说真的把剩下两个圣人的外传挪进主线里都比这个好

tunnycat · 发表于 2019-8-11 02:04

本帖最后由 tunnycat 于 2019-8-11 02:46 编辑

根据访谈内容，后期开发才确定的风花雪月这个游戏标题，预期体量翻倍，加上2019必须要在ns上出款火纹。。
皇女线少修道院重逢战，少炼狱谷阿利尔，少自己老家，少三方会战，这些都是其他三线的兼用卡，内容一下子就缩减不少。打王子又只给个塔尔丁平原充数。。毕竟3：1，有新地图很好了嗯。然后18章也是兼用卡·火海版，毕竟3:1，有alter很好了。。蕾雅便当，主角变回人类，彻底与其他线独立，这下完完全全没有兼用卡可以套了，估计都想差不多收拾收拾得了吧，单独为一条线准备全新的剧情和cg，时间和成本可能都力有不逮了。
另外比较好奇主题曲是什么时候委托制作的，毕竟歌词就在暗示皇女注定跳反，头尾背景音又有呼应进入皇女线的两次心跳声。教会+帝国线应该在那时就已有规划。
话说赶工痕迹从学院期间就能感觉到，最早连卡多利奴出战都有cg，接下来很多地方却一笔略过而没做足演出，最怨念的是狮鹫后的宴会和舞会剧情，如果能和所有学级人聊天进一步加深他们间联系的话，5年后就是刀子插进来再转一下的程度。
分线后除了皇女其他线路玩起来也觉得重复，节奏不对打磨得不够用心的地方也有，cg兼用卡用不停，支援对话还出现修道院内设施位置bug（或许是伏笔？）。。再多一年时间或许成品就大不同了。。个人私心还有点想怪在全语音上，如果少点配音，文本是否能更丰富，花在散步那些边边角角语音上的资源用于充实主线内容上是否会更好。。（顺便分主角一点）

pf67 · 发表于 2019-8-11 02:08

本帖最后由 pf67 于 2019-8-11 02:10 编辑

skyraker 发表于 2019-8-11 01:26
dlc绝不可能是皇女线，名字模型都解包出来了，估计原本计划是皇女教会是一条线，没做完结果现在皇女缺剧情 ...

我怎么记得解包出来的只有刷钱刷经验的DLC名字。。

说白了，大型DLC要么是前传，要么就是新结局，如果新结局肯定皇女戏份不少，因为不解决皇女问题，就肯定有人要死

skyraker · 发表于 2019-8-11 02:14

pf67 发表于 2019-8-11 02:08
我怎么记得解包出来的只有刷钱刷经验的DLC名字。。

说白了，大型DLC要么是前传，要么就是新结局，如果新 ...

那我记得解包出来的剧情dlc名称是"幻影的系谱"+苏迪斯模型

pf67 · 发表于 2019-8-11 02:22

skyraker 发表于 2019-8-11 02:14
那我记得解包出来的剧情dlc名称是"幻影的系谱"+苏迪斯模型

游戏中解包出来的人物数据，不可操作人物中，老爹和苏迪斯都是做了能力成长上限了，而那一堆敌方boss和路人NPC成长上限全是99。
我理解要么这两人会在DLC里登场，或者就是之前开发中他们是可加入角色但是后来又废弃了。

lly778 · 发表于 2019-8-11 02:36

皇女线还是CG什么的太少了，帝国线应该算是隐藏线，在另外三线被一条路走到黑的皇女本来可以在帝国线被主角救赎，可惜太短了，让人通完帝国线很别扭

小月亮李再含 · 发表于 2019-8-11 03:20

皇女线本来就是原路线被拆分过或者赶工，最后一关了还有宝箱，还掉材料，通关了难道给鬼用吗？这些细节太敷衍玩家了，一眼就看出来不对劲。

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

jerryoq1 · 发表于 2019-8-11 04:03

估计强行拆成四线或日本人的传统沙雕
主题曲标题都直接明示了
给我感觉就像wa2主题曲是时之魔法雪菜线被腰斩一样

dlc没补完在我这就只是良作

我永远喜欢艾尔

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

Tienx · 发表于 2019-8-11 04:21

本帖最后由 Tienx 于 2019-8-11 04:23 编辑

皇女线就18章很说明问题了。休伯特和皇女天天说统一之后要干弟弟人，结果打完蕾雅就没了。
金鹿线决战之后马上就去干弟弟人了，干完之后以为完了，居然还能干个更怪的。

The_Ether_ · 发表于 2019-8-11 04:41

小月亮李再含发表于 2019-8-11 03:20
皇女线本来就是原路线被拆分过或者赶工，最后一关了还有宝箱，还掉材料，通关了难道给鬼用吗？这些细节太敷 ...

18章打了三分之一发现地图上有两个箱子自己没带钥匙，强迫症读档重打，打完发现直接结局了，不知道说什么好……

oldgamer · 发表于 2019-8-11 04:51

于是我翻出觉醒玩了个爽

mlfans · 发表于 2019-8-11 10:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

misaki_d · 发表于 2019-8-11 10:27

空气先生发表于 2019-8-10 23:19
就该删掉教会线专心做皇女线，现在的教会线和金鹿线重复度太高了。而且也完全可以先代表教会和皇女打一架， ...

金鹿刚打一半，意思我不用二周目了？
s.b. 二周目继承，再 nm 的见

chenzhi11 · 发表于 2019-8-11 10:54

本帖最后由 chenzhi11 于 2019-8-11 10:56 编辑

其他线明明重复率也挺高的
我也可以说其实游戏本来就1条线分成了4条线谁去采访一下is

pf67 · 发表于 2019-8-11 10:58

misaki_d 发表于 2019-8-11 10:27
金鹿刚打一半，意思我不用二周目了？
s.b. 二周目继承，再 nm 的见

没人这么说
关卡地图一样，但是你使用人物和敌人配置，剧情还是不一样
当然你只看核心谜团，那是没必要打，你都进了这贴不都透光了

—— 来自 vivo Xplay5S, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

moonblackwh · 发表于 2019-8-11 11:05

强行拆成四条线真的是最大败笔。我一周目打完皇女线给这游戏8分，读档打完教会线给这游戏戏8.5分，开二周目打完青狮线后给这游戏7.5分。现在完全不想再开一周目去打金鹿，然后看人说这条线内容最多最完整，就纯云了。
给了完全不一样的人物，剧情对话，过场cg，结果实际流程下来就是高度重复的多周目？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Release01 · 发表于 2019-8-11 11:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

mlfans · 发表于 2019-8-11 11:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

不应 · 发表于 2019-8-11 12:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

空气先生 · 发表于 2019-8-11 12:09

地图重复使用，这是一条线的量都不够啊

pf67 · 发表于 2019-8-11 12:56

空气先生发表于 2019-8-11 12:09
地图重复使用，这是一条线的量都不够啊

单线ep23，再加上10多个外传地图，一条线的地图份量肯定是够了啊

—— 来自 vivo Xplay5S, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

空气先生 · 发表于 2019-8-11 13:01

pf67 发表于 2019-8-11 12:56
单线ep23，再加上10多个外传地图，一条线的地图份量肯定是够了啊

—— 来自 vivo Xplay5S, Android 6.0 ...

然而外传和主线地图大量重复使用。if外传应该没有共用地图的吧。剑圣红毛雅尼特的外传一图三用，而且还都是青狮线的，可以说非常感人。

bwsusaga · 发表于 2019-8-11 13:40

不应发表于 2019-8-11 12:02
倒不如说是想塑造一个私德有亏但是功大于过的皇帝角色但是为了能谈恋爱把皇帝能做的事情全交给主角做了。太 ...

玩完皇女线了么？
主角在战略层面上就是特攻兵器工具人啊，没问题

实际战力上，皇女就碾压主角，没主角能打？

指挥决策和战术按排全是皇女和休伯特在搞，说靠主角指挥是不看对话么？

甚至中间有一段在安排战术时，皇女和休伯特做完了整个布署，
然后问主角：“老师你觉的呢？”
主角选项
“你们说的谁谁的名字我根本记不住啦”

不应 · 发表于 2019-8-11 13:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

bwsusaga · 发表于 2019-8-11 14:10

不应发表于 2019-8-11 13:49
皇女自己说的她指挥水平不如主角啊，还说在主角指挥下战斗很爽。战斗力上她这个地底人最高杰作也没体现出 ...

五年前皇女还是学生这么说还行，没啥问题。

实际情况就是五年后主角光睡了实际战局势力情况啥都不知道，
全程都是“你说揍谁！”“你说的对！”

如果在武侠小说里，
帝国相当于魔教，
主角这种就是魔教圣女

，团队爱抖

，凝聚信仰和人心用的，
打起来全靠任我行（皇女）和向问天（休伯特）啦

索非亚 · 发表于 2019-8-11 14:15

主角是战场指挥，要实际下地指挥战斗的，靠着外挂能战无不胜。
皇女和休伯特讨论的全局的战略了，不是一个东西。

cst3108 · 发表于 2019-8-11 14:20

能集中一个帖子讨论吗？一个问题开三个帖子撕，三个都顶在首页，然后发售前堆了几百页的游戏讨论贴一天没几个回复，真实
贴吧关于游戏机制的帖子还有不少干货，可惜贴吧对于标题和一楼剧透的帖子完全不管制，搞得不想去看了

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

mqnwbeebwnqm mqnwbeebwnqm 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-3-26 头像被屏蔽	楼主\| 发表于 2019-8-11 00:18 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

不应不应当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-7-17 头像被屏蔽	发表于 2019-8-11 00:32 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

mlfans mlfans 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-12-24 头像被屏蔽	发表于 2019-8-11 10:21 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Release01 Release01 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-10-6 头像被屏蔽	发表于 2019-8-11 11:42 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

mlfans mlfans 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-12-24 头像被屏蔽	发表于 2019-8-11 11:48 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

不应不应当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-7-17 头像被屏蔽	发表于 2019-8-11 12:02 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

不应不应当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-7-17 头像被屏蔽	发表于 2019-8-11 13:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[青黑无脑不要游戏只求一战] 可以盖棺皇女线就是没做完的半成品了吧(剧透)