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[NS] 风花雪月中杀人缺乏负罪感

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发表于 2019-8-7 15:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
前提是一周目
1.游戏机制上杀死一个敌人后他可能会撤退,甚至有死亡骑士这种杀不死的,没有杀人的实感。像黑魂中你杀一个npc他会打你,还会跟你发生对话,死了后有动作,让人能感受到你确确实实杀死了这个npc。但是风花雪月的游戏机制你杀了一个人根本不知道他是撤退了,杀不死,还是真的死去了。游戏机制上并没有区分,死不死还是要看编剧心情。玩起来没有多少代入感,好像不是我杀的是编剧杀的一样。
2.战争的命运已经注定了。无论多么残酷的事情,只要提前知晓了会发生,那么它给人带来的痛苦就会减少一些。在游戏发售前就大概了解到是个三国争霸的故事,肯定会有同学相互残杀的剧情,在实际游玩的时候早就做好了心理准备。而且官方还出了个挖角系统,和这个日常的galgame部分结合起来更是地降低了杀人带来的罪恶感。在这个游戏的学院生活部分,玩家喜欢的角色都会去约,去挖角。我在游戏中把我喜欢的角色已经全部挖过来了,没有遇到喜欢的人正好不能挖的状况。战场上遇到的虽然也是同学,但都是不熟悉的人。对他们的性格,爱好甚至是姓名都不太了解,他们连外貌都跟五年前有一丢丢变化。虽说是杀同学,但我的体验跟杀不知名小兵差不多,没有那么强烈的罪恶感。
3.缺乏对战争残酷的描写。我们认为战争是恶的,基本上都来自于经验。但是游戏中讲战争是恶的不能只靠玩家的经验,必须要有描写:比如战争是如何发动的,战争时期人们的生活状态,战场上死亡的人们等等。这游戏战争开始五年直接一笔带过,全靠玩家脑补。玩家对战争的体会也大概源自于玩家的经验。在这个游戏里,对战争、死亡的描写不够生动、直观。其中最好的部分就是五年后的角色们的配音,但是光有这还不够,五年后已经是游戏中后期,战斗动画什么的经常跳过,语音不一定听全。结合一下第一点,对于我这样心比较木头的,不能很直观地感受到战争的残酷。就算是回合制游戏也可以把死亡做得很生动,比如DQ5中强无敌的老爹被魔物一下下捅死,就给我留下了很深刻的印象。但是风花雪月的这一部分表现的不太行。
在风花雪月中,每次杀一个人都会陷入三个问题:这个人是谁?他真的死了吗?他是被我杀的吗?问完之后杀人这个行为就变得索然无味了。我觉得这个游戏比较好的呈现方式,做成线性流程,逼着你五年前约某个同学,逼着你五年后再杀死他。不要做那么多galgame部分,不要那么多条线,一两条就足够了。尤其是听说皇女线只有18章,其他线有20多章,还有很多过场动画,我内心是崩溃的。现在这种样子牺牲了一定一周目体验。

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发表于 2019-8-7 15:05 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-7 15:07 | 显示全部楼层
这还没负罪感啊?皇女线我杀了个希尔妲心痛了半天…还好库罗德可以放。
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发表于 2019-8-7 15:07 | 显示全部楼层
二周目留着一周目主力不挖,5年后一个个砍过去,这下熟悉了吧
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发表于 2019-8-7 15:10 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-7 15:11 | 显示全部楼层
这是个战棋游戏啊哥们
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发表于 2019-8-7 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
王子临死前说了句:老师,当初如果你选我的话。。。你也没感觉吗?
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发表于 2019-8-7 15:15 | 显示全部楼层
还是回去玩黑魂吧哥们
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发表于 2019-8-7 15:15 | 显示全部楼层
黑魂路边的各种杂鱼不配有负罪感,这是赤裸裸的歧视。
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 楼主| 发表于 2019-8-7 15:18 | 显示全部楼层
Sliverstrike 发表于 2019-8-7 15:07
这还没负罪感啊?皇女线我杀了个希尔妲心痛了半天…还好库罗德可以放。

我不熟悉希尔妲是谁,印象比较深刻的就是芙莲还有教会的其他几个。
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 楼主| 发表于 2019-8-7 15:21 | 显示全部楼层
千年的旅人 发表于 2019-8-7 15:14
王子临死前说了句:老师,当初如果你选我的话。。。你也没感觉吗?

王子那一章是比较好的部分,他手下那个黑皮变成魔物守护他打动到我了。那个黑皮是个很忠诚的人。
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发表于 2019-8-7 15:22 来自手机 | 显示全部楼层
能杀的人好像会停顿一下?
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发表于 2019-8-7 15:24 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2019-8-7 15:25 编辑

总结起来楼主的观点是觉得第一点处置敌人有不确定性,想有自己能处置或者说打倒必死的设置?第二点挖角系统降低负罪感?不过这本来就是为了自由度吧。第三点就不知道该怎么吐槽了。
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发表于 2019-8-7 15:25 | 显示全部楼层
大部分角色遗言都挺凄惨的,宰相儿子战死歌姬在你这方还会表示悲痛
情感渲染算是可以了
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发表于 2019-8-7 15:26 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-7 15:29 | 显示全部楼层
天天acgn 发表于 2019-8-7 15:26
希尔坦怎么送礼物啊,我现在和她对话没有出现送礼菜单

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黑鹫前期锁住了,进皇女线就封死了,进教会线就开放
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发表于 2019-8-7 15:29 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-7 15:29 | 显示全部楼层
天天acgn 发表于 2019-8-7 15:26
希尔坦怎么送礼物啊,我现在和她对话没有出现送礼菜单

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 ...

她们家族跟帝国是死敌,帝国线在出现分歧之前都挖不了
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发表于 2019-8-7 15:33 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-7 15:35 来自手机 | 显示全部楼层
天狐 发表于 2019-8-7 15:29
我觉得挖人才是最破坏剧情的
能挖全挖的情况下,皇女线
希尔达可绕,都督可以绕(存疑,因为基本所有玩的人 ...

学院篇还蛮正常的。战争篇不管挖不挖都有点奇怪。挖了是在你这里做工具人,不挖是在对面做工具人。
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发表于 2019-8-7 15:35 来自手机 | 显示全部楼层
刷怪刷魂,斩杀boss的时候怎么就没有负罪感,歧视活尸吗

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-8-7 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-7 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
没有大团圆结局已经够狠了
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发表于 2019-8-7 15:38 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-7 15:39 来自手机 | 显示全部楼层
bsdlxy 发表于 2019-8-7 15:22
能杀的人好像会停顿一下?

第二章开始全部角色战死都会在击中瞬间定格,并且背景音乐戛然而止,过一会飞出去念遗言
打学生是真的难受,不过貌似大多数学生都可以不打,必须打的一些有机制触发撤退
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发表于 2019-8-7 15:39 来自手机 | 显示全部楼层
你问我们这些皇女ptsd了吗
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 楼主| 发表于 2019-8-7 15:49 | 显示全部楼层
天狐 发表于 2019-8-7 15:29
我觉得挖人才是最破坏剧情的
能挖全挖的情况下,皇女线
希尔达可绕,都督可以绕(存疑,因为基本所有玩的人 ...

就是挖人很破坏剧情体验。制作组太照顾玩家情感了,想让他们玩得不那么痛苦。
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发表于 2019-8-7 15:50 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-7 15:54 | 显示全部楼层
击败一个npc后是死是跑好像没法判断,全看编剧

应该设计个新挑战,正好打到0血不过量可以活捉
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发表于 2019-8-7 15:54 | 显示全部楼层
打绿毛父女那关用其他人杀芙蕾,芙蕾会挂,用主角杀则是隐居,这是什么机制???
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 楼主| 发表于 2019-8-7 15:56 | 显示全部楼层
谁说法海不懂爱 发表于 2019-8-7 15:24
总结起来楼主的观点是觉得第一点处置敌人有不确定性,想有自己能处置或者说打倒必死的设置?第二点挖角系统 ...

处置敌人有不确定性让代入感降低了很多。我觉得可以在画面、UI等地方下更多功夫,强烈区分一下死亡和没死。打到必死也是一个很好的方法,但是演习战方面又要重做。
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发表于 2019-8-7 15:57 | 显示全部楼层
预感楼里有剧透我就不一楼一楼爬了
一周目我皇女线,第一个杀的是蕾欧妮,交战的时候蕾欧妮质问:老师,你忘了师父是怎么死的么?为什么你还要帮助帝国?
当时那个难受啊,发现读档也没对话选项之后就放弃了,后面认识的学生基本都是自己亲手杀掉的
特别是跟王国的决战关,我挖了英格利特过来,用英格利特杀了希尔凡,那台词也把我看郁闷了
二周目目前玩的王国线,很积极的要把这两个凑成一对
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发表于 2019-8-7 15:57 | 显示全部楼层
微博上因为会砍同学皇女都已经被黑疯了,再增加负罪感是要皇女人人喊打吗
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发表于 2019-8-7 15:59 | 显示全部楼层
鶴来 发表于 2019-8-7 15:21
王子那一章是比较好的部分,他手下那个黑皮变成魔物守护他打动到我了。那个黑皮是个很忠诚的人。 ...

第一次碰到黑皮变怪物确实感动到我了,然后我天刻了一下让莉斯蒂亚在他人形时把他秒了
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 楼主| 发表于 2019-8-7 15:59 | 显示全部楼层
melvin95 发表于 2019-8-7 15:50
魂小将连火纹都不放过

第一点写的时候脑子抽了,战旗游戏自然没法比ARPG演绎的更加生动。但是我觉得现在死亡和没死区分度不够高。
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发表于 2019-8-7 16:01 | 显示全部楼层
hshiki 发表于 2019-8-7 15:54
击败一个npc后是死是跑好像没法判断,全看编剧

应该设计个新挑战,正好打到0血不过量可以活捉 ...

这不是口袋妖怪:风花雪月
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发表于 2019-8-7 16:15 来自手机 | 显示全部楼层
对不起,我砍老同学很开心
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发表于 2019-8-7 16:22 | 显示全部楼层
雷欧妮的灵魂拷问简直恶意,雷欧妮前期不能b支援,很容易漏过,然后五年后第一战就质问主角认贼作妻直击灵魂。

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发表于 2019-8-7 16:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-8-7 16:24 | 显示全部楼层
走皇女线之后第一战打同盟,用主角砍了眼镜小哥之前还没什么感觉,砍下去的时候还慢动作,敌将还在那哭丧,我就想起三个小时之前还问了他那块眼镜布是不是他丢的,良心一下子就好痛,特别是还有个添油加醋的在旁边嚷着要给我爹报仇的情况下
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