都说高清像素成本高，为何不用类似堡垒和奥日的技术做仿2D

沉睡城市 · 发表于 2019-6-23 20:48

堡垒和奥日的画面真是美到巅，堡垒不清楚，奥日底子是3D，表现形式是2D，我等喜欢2D画面的玩家也不一定非要2D游戏是像素做的吧？

月下那种美术等级的画面，如果用奥日方式去做，花费会不会很巨大？我记得某国资西游题材动作游戏也用到了奥日技术，效果不错，貌似投资也不大。

ybfelix · 发表于 2019-6-23 21:05

像素画面的着重点还真是像素，就是那种一行一行对齐的等高砖块感。也有用3D来仿的，但奥日和堡垒不是这个画风吧，太圆滑太“矢量”了

沉睡城市 · 发表于 2019-6-23 21:15

ybfelix 发表于 2019-6-23 21:05
像素画面的着重点还真是像素，就是那种一行一行对齐的等高砖块感。也有用3D来仿的，但奥日和堡垒不是这个画 ...

你说的矢量是FLASH那种2D吧，我个人觉得那种纸片皮影戏2d是感觉最LOW的。

但奥日和堡垒并非那种纸片2D，哪来矢量感觉？

我个人对像素风并不执着，只要是2D精美画面就有爱。

Chia · 发表于 2019-6-23 21:24

像素成本高应该是“比你想得要高”的一个相对概念，除非到last night概念pv那种水准

2D美术的问题主要是复用性差……高清化后要成倍投入。但另一方面，大趋势3D化后，美术人员的成份已经变了。即使资金够，也很难拉到一堆2D美术来。

奥日的技术不太懂。
如果是说3转2，那是现在广泛使用的一种方案

晓渔 · 发表于 2019-6-23 21:27

我反正对像素风已经完全无感了，独立游戏尤其是平台跳跃一水的像素风，严重审美疲劳

奥日那个做法对美术资源和水平要求太高了，一般的独立游戏达不到这个制作水准。我倒是很奇怪为什么空洞骑士这种手绘风的游戏没有多一点，团队里有一两个水平足够的大触就有希望做出来这样的水平，很适合独立游戏的体量。

TSST · 发表于 2019-6-23 21:28

奥日是3转2，为了性能吧应该。

syndrome2032 · 发表于 2019-6-23 21:33

我记得ori的投入是非常大的。。。

nocode · 发表于 2019-6-23 21:33

我记得死亡细胞就是3D制作的仿2D像素游戏吧，也有像the last night这样背景3D人物2D的模样（仅凭宣传片判断）

不过除了开发者没人知道成本到底如何吧，你一上来就拿奥日这种第一梯队的美术来说，记得奥日初代当年看过的一个技术访谈，我觉得那成本绝对不低

w酱 · 发表于 2019-6-23 21:41

ori是实打实的角色帧动画，只不过背景植被用了FFD技术，说到底就是2d游戏

アーシェス · 发表于 2019-6-23 21:42

本帖最后由アーシェス于 2019-6-25 21:34 编辑

~~看看勇者海王星，ns版甚至不能抗锯齿，糊的~~
被 eshop 自黑截图骗了，实机视频还是挺清晰的。勇者海王星的静态表现力还是很可以的，跳跃手感等对别的扎实的独立游戏制作组来说肯定不是问题。

マテリア · 发表于 2019-6-23 21:59

很多原因，但最关键的还是技术和成本两个原因。
技术这个就拿奥日来说，2D场景里能带这么漂亮的光并和游戏风格结合这么好，那是对渲染理解够深才能做的。一般的厂应该是想做都做不出。
再说成本，成本高不高和公司的开发构成关系很大，比如说能做高清2D的公司一般养了数量巨大的美术，再让他们走3D方法做模型绑骨之类的应该很难下手。
而且本身2D很牛逼的社比如香草社，估计用了3D反而没他们现在的风格这么醒目。
用3D作做2D形式应用比较广泛的还是各种格斗游戏厂，3转2一套流程玩得很顺。

沉睡城市 · 发表于 2019-6-23 22:06

nocode 发表于 2019-6-23 21:33
我记得死亡细胞就是3D制作的仿2D像素游戏吧，也有像the last night这样背景3D人物2D的模样（仅凭宣传片判断 ...

就算奥日投入大，但堡垒这游戏不会有太大投入吧？它的美也是超一流的。有人说它地图实际上是3D底子，但我这种外行看起来那就是精美的2D。暗黑或者圣剑系列若有这种素质的画面，岂不是爽爆

不可避免 · 发表于 2019-6-23 22:08

奥日开发成本和体量没有普适性，照着三位一体系列来举例会比较好？

沉睡城市 · 发表于 2019-6-23 22:10

マテリア发表于 2019-6-23 21:59
很多原因，但最关键的还是技术和成本两个原因。
技术这个就拿奥日来说，2D场景里能带这么漂亮的光并和游戏 ...

美工水准有高低，但有成熟技术可用的话，只要美工不太次，画面就可以做得不错。那个西游记动作游戏画面效果就可以，也没觉得美工多强，但看的出来是和奥日画面技术差不多搞法，这个游戏投入不可能很大吧

沉睡城市 · 发表于 2019-6-23 22:15

不可避免发表于 2019-6-23 22:08
奥日开发成本和体量没有普适性，照着三位一体系列来举例会比较好？

3位1体这种3D画面2D视角游戏，我个人感官上还是觉得这种游戏属于3D视效。不属于2D美学感觉。

Booorunestud · 发表于 2019-6-23 22:17

melvin95 · 发表于 2019-6-23 22:30

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melvin95 · 发表于 2019-6-23 22:36

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kraxia · 发表于 2019-6-23 22:54

可别以为3转2便宜小老弟。基本上只要是连你一个没有美术基础的普通玩家也能觉得细腻/文艺/华丽的画面，成本必然都高，无论3d还是2d都高。只要美术总监有心追求更好的画面，多少钱都能烧掉，那些细节你还不一定看得出来

pgain2004 · 发表于 2019-6-23 23:11

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胡说 · 发表于 2019-6-23 23:22

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卿卿雅儿 · 发表于 2019-6-23 23:50

问个问题，茶杯头的成本大概是个什么级别的？如果奥日的成本是600万刀的话，我觉得算不上“高成本”吧，毕竟3A基本都是这个数字的10倍甚至20倍起跳。

wzk3232 · 发表于 2019-6-24 00:01

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uswhzh · 发表于 2019-6-24 00:08

本帖最后由 uswhzh 于 2019-6-24 00:12 编辑

茶杯头便宜奥日便宜
奥日不够3a←new
那什么时候能谈到粘土卡比，毛线要西呢

胡说 · 发表于 2019-6-24 00:17

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melvin95 · 发表于 2019-6-24 00:24

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melvin95 · 发表于 2019-6-24 00:27

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小泉花陽 · 发表于 2019-6-24 00:34

现在还没有像素游戏的画面能达到当年sfc和gba的实机细腻度和观感，未来大概也不会有了

mintpie · 发表于 2019-6-24 00:44

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胡说 · 发表于 2019-6-24 00:49

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Chia · 发表于 2019-6-24 00:53

小泉花陽发表于 2019-6-24 00:34
现在还没有像素游戏的画面能达到当年sfc和gba的实机细腻度和观感，未来大概也不会有了 ...

细致程度自然，但观感未必。

像素游戏大多是走化繁为简，突出重点的路线。
而sfc游戏不会，他们从不认为自己在做像素，而是最顶级的大制作。会在限制内做到能做的一切。

出发点就很不相同

konev · 发表于 2019-6-24 00:55

wzk3232 发表于 2019-6-24 00:01
合金弹头也是像素，我就没见过几个现代像素游戏能与之相比的……

…………合金弹头也很贵的。

melvin95 · 发表于 2019-6-24 01:01

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Limpidity · 发表于 2019-6-24 01:43

Ori访谈说过最初目标是Xbox360游戏，微软同意让他们放手去做就干脆延到X1成品，成本和工作量都不会低的

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

hshiki · 发表于 2019-6-24 02:48

国内最多的还是手游风，当你想要找某种风格的美术时想想他们平时能否以及是怎么活下来的

6847651 · 发表于 2019-6-24 03:00

我到现在都不知道ori发音到底是奥日还是奥里

ybfelix · 发表于 2019-6-24 07:18

6847651 发表于 2019-6-24 03:00
我到现在都不知道ori发音到底是奥日还是奥里

我感觉普通话最接近的发音是欧瑞

ChrisSnake · 发表于 2019-6-24 08:27

所以500萬刀應該做個什麼水平的遊戲？

w酱 · 发表于 2019-6-24 08:34

ChrisSnake 发表于 2019-6-24 08:27
所以500萬刀應該做個什麼水平的遊戲？

按照中国10年前的人力成本只能做个仙剑4或者古剑奇谭1，放到欧美外包做半个

ybfelix · 发表于 2019-6-24 08:40

ChrisSnake 发表于 2019-6-24 08:27 所以500萬刀應該做個什麼水平的遊戲？

光是给20个人发工资也就撑一年多吧，做了这么久应该还有其他投资吧？

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