[任天堂总能搞砸一些你意想不到的地方]动森不支持云存档

hshiki

还有278年才能玩到新动森，好煎熬啊

秋月孝三

具体是哪些人哪些事让野上那么忌惮作弊和存档备份我不完全清楚，让野上下定决心把作弊和存档备份一起弄死的八成是某位第二次splatoon甲子园冠军队成员

raii

我把GameXplain下面关于这条消息的几个热门评论贴一下：
another cheat: Change your switch internal clock（另一种作弊手段：调时间）
Why do they care so much if you cheat playing animal crossing??? It's like caring if someone uses cheat codes in sims.（他们怎么这么在乎有人玩动森修改？这就像是计较别人玩模拟人生开作弊码）
This really sucks. I recently had my SD card on my 3DS corrupted somehow and lost my New Leaf save, I don't something similar to happen with New Horizons...（这个真垃圾。我最近3DS的记忆卡烧了，动森的档也就丢了，不想这种事再来一次了）
But people are going to cheat anyway Nintendo let save dammit（总有人要作弊的，任天堂你倒是给我云存档啊）
Let cheaters cheat if they want to cheat and leat people who don't want to lose their progress... not lose their progress.（有人要作弊就让他们作去，正如有人不想掉档就别让他们掉了）
Wow. They really want to give to the player a reason for hack their switch, since you know with that you can make a backup of your save file. This doesn't help Nintendo（哇。他们真是想给玩家破解NS的机会，毕竟你知道破解以后你就可以自己备份存档了。任天堂，你这么做没用的）

trentswd

看了你们前面的讨论
感觉这游戏把存在直接存在服务器上你们两边的问题都没有了

dragonzeal

自动存档很难掉档的吧，又不是以前只有一两个存档位

----发送自 OnePlus GM1910,Android 9

Aeroblast

秋月孝三 发表于 2019-6-16 19:12
具体是哪些人哪些事让野上那么忌惮作弊和存档备份我不完全清楚，让野上下定决心把作弊和存档备份一 ...

求个具体

pf67

不少人兴奋点进来，失望的点出去
只能留下这么一段话:“这你妈都能洗!”

—— 来自 vivo Xplay5S, Android 6.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

LilighT

trentswd 发表于 2019-6-16 19:45
看了你们前面的讨论
感觉这游戏把存在直接存在服务器上你们两边的问题都没有了 ...

销量怕是要打个对折

mnbvcxz

raii 发表于 2019-6-16 19:32
我把GameXplain下面关于这条消息的几个热门评论贴一下：
another cheat: Change your switch internal cloc ...

说这话的人多半没玩过。动森改时间，除非你的系统时间永远停留在以后，而且改的时间也不长（等于没什么用），不然调到未来再调回来的话，村子里会杂草丛生，长霸王花，居民还可能搬走。动森一直就是极力避免玩家作弊的，以为制作组会想不到吗

raii

mnbvcxz 发表于 2019-6-16 19:52
说这话的人多半没玩过。动森改时间，除非你的系统时间永远停留在以后，而且改的时间也不长（等于没什么用 ...

开始游戏前往前调个几年呢？
而且根本矛盾也不是在于作弊者如何，而是任天堂在处理作弊者的手段上选择了对一般玩家一起开刀的做法...

fuochai

raii 发表于 2019-6-16 20:18
开始游戏前往前调个几年呢？
而且根本矛盾也不是在于作弊者如何，而是任天堂在处理作弊者的手段上选择了对 ...

开局联网查一次时间咯

mnbvcxz

raii 发表于 2019-6-16 20:18
开始游戏前往前调个几年呢？
而且根本矛盾也不是在于作弊者如何，而是任天堂在处理作弊者的手段上选择了对 ...

本动森一般玩家没觉得自己被开刀，没这个需求。你不如统计一下这楼里义愤填膺的有几个人是动森玩家？
动森作弊毫无意义。而且动森本来就是可以互相串门，收集又是重要要素，你一个人作弊了，拿到以后或者别的季节才有的东西，让普通玩家看了就是很讨厌。我同意上面某楼的意见，如果能够解决作弊问题，我也支持云存档，如果解决不了，直接不支持我并没有意见。

ArowRocher

反对的就要被开除出森友会，好起来了

秋月孝三

Aeroblast 发表于 2019-6-16 19:49
求个具体

一代备份存档做装备一直是争议很大的事情，不过本来也只是灰色地带上的玩意儿。
然而2017年E3后爆出第二届甲子园冠军队的かかしの作弊。他究竟是像自白的那样只黑了音乐(把音乐黑成静音能更清楚地听到对面的潜伏声和游泳声)还是连装备一起改了现在已经没人知道了。不过这人既拿了甲子园冠军又上过E3世界大赛，这事就约等于明天打开NBA新闻发现卡哇伊被查出服用兴奋剂了，负面影响很严重。
野上把存档备份这种钻空子行为一起干掉很可能有这个因素在里面。

raii

mnbvcxz 发表于 2019-6-16 20:36
本动森一般玩家没觉得自己被开刀，没这个需求。你不如统计一下这楼里义愤填膺的有几个人是动森玩家？
用 ...

我个人不是玩动森的，不过我玩同一个组做的splatoon2。我觉得任天堂为了避免sl而不提供云存档在splatoon2里是很偷懒的做法，因为涉及游戏公平性的线上部分本来在离线情况下就玩不了，诸如技能装备和段位等都需要联网更新，那么做成服务器端保存，和本地内容分开，然后每次联网时校验就完全可以了。当时因为游戏早先出于NSO，也许是技术原因没法修改机制，姑且就放过去了。splatoon2对于破解游戏，破坏战斗平衡的开挂玩家是什么态度？BAN机。把作弊者找出来，一个个掐死。
那动森的作弊者如果同样毁坏了游戏的环境平衡，任天堂就应该把他们揪出来一个个掐死，不是搞懒政。
这次同样是第五组搞的动森还出同一岔子的事，在我来看就已经是第二张黄牌了，而且我是明年打算玩这个游戏的。不提供云存档对我这样的新玩家来说，不像是一个友好的姿态。我在会员服务上花了钱，我打算购入，所以我觉得这事情我该跟进观察下。

bigheadnotbig

反对不支持云存档的坏任任，我砍！

mnbvcxz

raii 发表于 2019-6-16 20:45
我个人不是玩动森的，不过我玩同一个组做的splatoon2。我觉得任天堂为了避免sl而不提供云存档在splatoon2 ...

如果可以完全彻底解决作弊问题而不影响云存档，那我也支持开。程序的东西我不懂，但看到有些游戏作弊联机泛滥成风的问题，我是觉得管理没有那么简单，放开了到时候管不过来的可能性远大于秩序井然。当然我同意你后来打补丁说的，一刀切是比较懒政（同时肯定也是更保险的方法），如果能一边开放云存档一边管好作弊，那当然是最理想的情况。
但我反对你转的“要作弊就作弊好了”“这游戏和模拟人生一样，就该自带金手指”这种意见，根本没明白动森是个什么游戏，只顾自己想当然。

猫不萌

有谁能给我个邮件地址啊，找了官网半天都没找到，想反馈都没门

萝卜片

raii 发表于 2019-6-16 20:45
我个人不是玩动森的，不过我玩同一个组做的splatoon2。我觉得任天堂为了避免sl而不提供云存档在splatoon2 ...

既然你自己都承认不玩动森，只是从Splatoon2的情况加上自己的想象来脑补的，那还说什么
Splatoon2不支持云存档的讨论贴在这里，你不如去看看反对这一做法的人比例比动森高多少，再想想为什么
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1749700-4-1.html

raii

秋月孝三 发表于 2019-6-16 20:42
一代备份存档做装备一直是争议很大的事情，不过本来也只是灰色地带上的玩意儿。
然而2017年E3后爆出第二届 ...

喷了搜かかしの第二条就是这个https://splatoon-nawabari.com/archives/38262
17年6月中爆出来的，正好是E3世界大会后splatoon2发售前
我还在想一代几个老逼怎么到二代都不说话了，结果都是黑的吗

音乐修改这个很严重该直接打死没错；装备修改的话，是他这样的有名玩家确实很恶劣，不过对竞技本身影响不大，只是偷懒行为了。毕竟自从NS破解以后，splatoon2的装备修改一样存在，但是没见有人因此被BAN。
说到底还是任天堂反作弊无能。

wildgazelle

A.离线游戏 B.线上交换 C.存档备份 这三件事是有逻辑冲突的。
动森这个游戏，A是不可能让步的。保证B的正常而放弃C是延续了一贯的做法，没什么大问题。伤害了很少一部分弄丢了NS的玩家，保证整体联机环境。
要说有什么喷点，那就是他们没能从底层架构上解决这个问题，而不是云喷子们的搞笑言论。

raii

萝卜片 发表于 2019-6-16 21:06
既然你自己都承认不玩动森，只是从Splatoon2的情况加上自己的想象来脑补的，那还说什么
Splatoon2不支持云 ...

我觉得即使是原帖的反对呼声也是蛮高的。你玩splatoon2吗？
另外我的立场仍然是：NSO推出的时候，没有跟玩家们说云存档还会有不支持自家一方作品这样的例外情况。splatoon2因为发售在先，姑且可以忍。动森是2020年再出的东西，NSO都进入第三年了，怎么两全就不想想办法，直接放弃了？

咩酱

上面那位明年打算入动森坑的Splatoon2盆友，我觉得到时候出了可以入个实体版体验下看觉得自己还需不需要云存档（以及适不适合这个游戏），如果依然坚持自己想法出二手就是了，初期也不会怎么贬值
毕竟现在凭推测讨论也没太大的意义
顺便我是资历不高的动森玩家，仅代表个人觉得并没有影响
Splatoon2反对声大是因为和动森是完全不同类型的两个游戏啊，怎么比

萝卜片

raii 发表于 2019-6-16 21:11
我觉得即使是原帖的反对呼声也是蛮高的。你玩splatoon2吗？

“你不如去看看反对这一做法的人比例比动森高多少，再想想为什么”
意思是请你看看反对Splatoon2不支持云存档的人为什么这么多，并且对比这贴想一想为什么同样不支持云存档但动森玩家反对的就少
甚至你在那贴第一页就能找到反对Splatoon2不支持云存档，但在本贴认为动森不支持云存档可以理解的人
然后希望你能得出“没玩过动森但是用Splatoon2的情况来套在动森上这个逻辑是有问题的”这一结论，再回头看看你136楼的发言

顺便我的立场是：Splatoon2不支持云存档很蠢，但动森不支持可以理解，这跟游戏内容和机制有关，跟谁先推出谁后退出半点关系都没有

raii

咩酱 发表于 2019-6-16 21:15
上面那位明年打算入动森坑的Splatoon2盆友，我觉得到时候出了可以入个实体版体验下看觉得自己还需不需要云 ...

我肯定会买的，毕竟splatoon2的大多数核心玩家也是一边骂野上恒一边玩下来了，我也在社区里见过掉了机子的玩家，咬咬牙开新档接着打了。他肯定难受，但是不还是信任游戏的质量嘛。我是信第五组的质量的。
只是动森玩家在这件事上的态度有点让我没想到。
因为在我看来这事情任天堂就不是白的，它就是把自身的一部分责任分割给玩家们了。
然后玩家们还说，嗯，我们支持你。

raii

萝卜片 发表于 2019-6-16 21:16
“你不如去看看反对这一做法的人比例比动森高多少，再想想为什么”
意思是请你看看反对Splatoon2不支持云 ...

请你看看我的核心论点：
NSO推出的时候，没有跟玩家们说云存档还会有不支持自家一方作品这样的例外情况。
我认为这事情该怪的，不光是制作开发splatoon2和动森的EPD第五开发组（他们的权限是有限的），而是包括NSO策略制定、开发和维护在内的整个任天堂（他们在对应第五组的需求时选择了关闭云存档这一最懒的方式，而且还是第二次这么做了）。
即使你追究我在游戏细节上的讨论如何不着调，你也无法回避任天堂有错误而回避错误的事实。

萝卜片

raii 发表于 2019-6-16 21:20
我肯定会买的，毕竟splatoon2的大多数核心玩家也是一边骂野上恒一边玩下来了，我也在社区里见过掉了机子 ...

我觉得也不必等到明年买了，3DS版动森现在就有质量还不错的汉化版，可以从这个体验起
一来你可以了解一下动森到底是个什么样的游戏体验和游戏方式，避免明年买了NS动森发现完全不合适浪费钱
二来你也可以先通过3DS版感受一下对于动森云存档是否绝对必要，以及作弊玩家到底影响到的是什么东西
如果体验之后你仍旧保持目前的立场，那我尊重你的看法，但你现在直接拿Splatoon2的情况来套，我觉得不行

萝卜片

raii 发表于 2019-6-16 21:26
请你看看我的核心论点：
NSO推出的时候，没有跟玩家们说云存档还会有不支持自家一方作品这样的例外情况。 ...

所以你的意思是Splatoon2和动森不支持云存档这件事，不是第五开发组自己决定的，而是任天堂决定的？
有来源吗

咩酱

raii 发表于 2019-6-16 21:20
我肯定会买的，毕竟splatoon2的大多数核心玩家也是一边骂野上恒一边玩下来了，我也在社区里见过掉了机子 ...

并不是支持，如果有支持云存档并同时能制止玩家作弊的方法是再好不过了，我也不是很懂程序，所以接受现在官方给的说法，我觉得给官方写信反馈是可以的，可以一些人马上就吼洗地啊国外怎样怎样啊的实在好笑（不是指你，指LZ和楼上一些人）
就我看来，去年会员开始并表示Splatoon2不支持云存档的时候，肉眼可见很多反对的声音，但是这次动森，不管是微博还是日推都几乎没有掀起波浪，反对的人肯定有，但是实际数量和比例都很小
不过大概也有动森玩家过去那么多作玩下来都没有云存档也习惯了吧

アーシェス

猫不萌 发表于 2019-6-16 21:04
有谁能给我个邮件地址啊，找了官网半天都没找到，想反馈都没门

日任意见窗口（不会回复）：https://support.nintendo.co.jp/app/ask_opinion

一般那种抽选中的任天堂账号问卷邮件可能更有效一些，与游戏关联的就更有效了，所以最好买一盘动森，然后看脸等问卷。

suhanblood

raii 发表于 2019-6-16 21:20
我肯定会买的，毕竟splatoon2的大多数核心玩家也是一边骂野上恒一边玩下来了，我也在社区里见过掉了机子 ...

但在动森玩家的角度看来，任天堂的立场非常白：一切为了游戏的体验
黑的是那些肯定·绝对会利用作弊手段的玩家，就算没有云存档的合法手段，他们也会利用其他的非法手段来修改游戏内容，后者怎么处理现在还不知道，但前者至少能看到官方立场：不允许

所以动森玩家觉得没问题，哪里有问题？

飞灾

zhjnppy 发表于 2019-6-16 11:37
虽然合理但是这种能玩几年的游戏坏档了怎么办？

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 ...

多备份啊，自己的命运为啥要交给别人？

飞灾

xiang2323 发表于 2019-6-16 11:54
国外任任都开喷了，泥潭部分任豚还在洗地

怎么？国外是爹吗？人家喷就一定喷对了？

raii

萝卜片 发表于 2019-6-16 21:29
所以你的意思是Splatoon2和动森不支持云存档这件事，不是第五开发组自己决定的，而是任天堂决定的？
有来 ...

我没有来源，所以我暂且为第五组做无罪推定。但是请想想这事情，谁来做决定，都是代表着任天堂的。

作出决定的总有一个张本人，要么是第五组的，要么是第五组以外的，但都是任天堂本部以内的。
是或不是他们一个组，也都是任天堂的雇员，背负着任天堂的牌子不是吗。

既然动森玩家一个个都出来说这事情任天堂是白的...那我只能祝愿把机子弄坏或者弄丢，在入手新的NS以后，看见自己别的游戏的存档都安然恢复，唯有splatoon2和动森是一张白纸这种事，不要发生在这些玩家身上吧。
Splatoon2社区的血淋淋的例子都是有据可查的。

lanyu_u

建议联动只狼不给简单难度的设定

萝卜片

raii 发表于 2019-6-16 21:38
我没有来源，所以我暂且为第五组做无罪推定。但是请想想这事情，谁来做决定，都是代表着任天堂的。

作出 ...

弄坏的都可以找官方维修，只要机内存储没有物理性损坏仍然有办法保留存档
唯一受到影响的就是把机器弄丢的玩家，除此之外减少作弊玩家的做法带来的体验提升肯定是正面的
至于你我还是建议你买NS动森前先搞个3DS版体验一下

Winnie0

raii 发表于 2019-6-16 20:45
我个人不是玩动森的，不过我玩同一个组做的splatoon2。我觉得任天堂为了避免sl而不提供云存档在splatoon2 ...

动森有非常多的随机要素，也是他的一大卖点，所以一直以来也都不支持sl。而且作为有联机要素的模拟经营游戏，本来还贷款买东西就是游戏的主要驱动点。支持云存档就可以无成本的copy了，严重影响了游戏体验。我是想不出怎么可以杜绝这种现象。
另外，本作机制上支持本机多账号生活在同一个岛上，比如：
1号ns上有A B两个居民在同一个岛上，如果他们各自上传云存档，A在1号机上继续玩。
然后B在2号ns上读取了自己之前的存档开始玩，当B再回到1号机读档的时候这个岛要被建成什么样子？总不能去做AB存档的版本对比吧？就算能做 又如何取舍他们的操作？又如果B在2号机上时吧2号机上的C加进去。。。。。。所以除非强制全程联网，这些问题都没法解决。
任天堂在做游戏的时候是玩法优先，云存档的优先级相当低。当玩法不支持的时候，或者他们觉着云存档会影响玩法的时候，就会选择不支持云存档，而不是修改玩法。你可以不认同，但是这不叫搞懒政吧。

zhjnppy

飞灾 发表于 2019-6-16 21:36
多备份啊，自己的命运为啥要交给别人？

乌贼存档怎么备份