【曼联19/20赛季】20/21新楼已开

ulian

当然，曼联的根子问题并不出在教练身上，这话还是要说

0330

颜强没说错啊，索尔斯克亚和这帮球员就是#12～15的水平啊。他们已经很努力了，但是水平就这样。昨天看弗雷德真是看笑了，和贝贝一个水准吧

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ulian 发表于 2019-10-7 13:29
当然，曼联的根子问题并不出在教练身上，这话还是要说

去年我说曼联的运营不职业就被喷鸟粉，现在阵容里有些人是没能力踢英超的。输球输出惯性就真无药可救了

長瀨香夏子

真想知道上赛季前半不好好踢球专门搞鸟的几个球员心情如何
把能与傻逼三德子顶一顶的鸟搞走，现在三德子搞到俱乐部大乱，妙啊妙啊

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格雷泽不愿投入钱给青训还要青训出成绩，要马儿跑，又要马儿不吃草。这买人续约也是真的一声叹息。我倒不关心这批烂人将来怎么样，索肖放下自己的工作来给你临时救火结果可能是喝莫耶斯一样将来名头里有个刷不去的污点。说句实话，穆里尼奥这种功利性强的教练都盘不活，全球能力更高的就那几个，隔壁秃子要求石油佬放权，这样级别的教练即便肯来，三德子愿意放权吗？曼联的商业价值是建立在长期成绩上，这份合约完，谁愿意跟你一个中游甚至保级队合作，靠吃球员回扣能吃多少年呢？
我刚好也是在曼联夺最后一次欧冠之后看球的，反正烂也就这样了吧。只是球迷有几个十年能看球，可球员大多数只有一个十年能在顶级联赛踢球。

0330

绝赞販売中 发表于 2019-10-7 23:46
格雷泽不愿投入钱给青训还要青训出成绩，要马儿跑，又要马儿不吃草。这买人续约也是真的一声叹息。我倒不关 ...

青训还真不是钱的问题，因为花费真的不多。你看看破车，青训花什么钱？反而在赚钱。青训最重要的还是重视程度和方法，破车青训这块最大功臣就是黑公公艾梅纳洛，他网罗了很多小孩，给他们打各种乱七八糟的比赛，然后又制定出租车政策进一步筛人。现在的塔米、芒特、齐克、托茉莉都是十岁以下就到破车了，通过出租车政策考核后到了一线队。甚至齐克已经在一线队成员，评估下来觉得不行，又继续出租去水晶宫了。曼联青训不行更多还是不重视，你青训队在各级别联赛打了多少比赛？出了什么成绩？17～20岁阶段的年轻球员你又是什么态度？出租过程中有没有频繁的收集数据，和年轻球员沟通？出租回来后又是如何评估水平的？教练对年轻球员又是什么态度？这些问题从弗格森晚期就已经是问题了，范加尔来了倒是抓了一下，但很快势头又不对了。

胜改藏

省了给魔力鸟的一点转会费，股价跌跌跌。三德子不知道是精明还是傻

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0330 发表于 2019-10-8 07:56
青训还真不是钱的问题，因为花费真的不多。你看看破车，青训花什么钱？反而在赚钱。青训最重要的还是重视 ...

我魔青训基地设施也没啥升级，教练工资比人低一半，这几年经历过降级，青年欧冠输中日德兰，我记得是当年把我们球迷圈铁网里的球队。车子是花钱不多问题是我记得曼联350w镑比车子还少，车子可是700w。咱们还是隔壁的三分之一甚至四分之一。这还不算训练设施建设。说不怎么花钱是相对的，我们跟阿贾克斯比都不行。当年欧联打阿贾克斯我就觉得应该买几个小妖甚至该挖他们青训系统的主管。那个时候其他队在加大投入我们不能等过去优势吃完再想投入了。那样太容易青黄不接了，如果成年队没有优势，青年队成员即便练出来留不住的可能性也不会低到哪去

0330

绝赞販売中 发表于 2019-10-8 09:28
我魔青训基地设施也没啥升级，教练工资比人低一半，这几年经历过降级，青年欧冠输中日德兰，我记得是当年 ...

7M真不多，贵抬少一笔脑残交易就够青训花好几年了，南安普顿这些球队财力比贵抬差远了不也在出人吗？利物浦也出了两个边后卫了。青训关键还是重视程度和方法问题，而且搞这个真的需要耐心，需要不怕麻烦不怕累。我记得前几年塔米还是谁接受采访，说过他的出租经历。出租之前先要在各级梯队出头拔尖，然后要能在青年欧冠有所表现才会租出去。每场比赛都有人来看，收集完数据还要汇总分析。定期会有教练和他聊天，讲他需要注意什么东西，有时候直接就是内尔巴斯、埃梅纳洛或者是主教练和他谈。每年回来又有评估，通不过就继续租。而且出租球队也很有讲究，球员在队里既要有出场次数，也能提高。到了一定岁数评估下来不能在一线队踢的，就卖掉或者允许自由离队。像查洛巴、范安红、阿珂、阿特苏这些要么有自知之明，要么就是被劝退的。出租车政策一个赛季下来租在外面要有四五十个球员，一个球员都这么麻烦，这多人下来真的是累，而不是贵。而且破车这十几年下来吃了几次欧足联罚单，转会禁令也有两次，全是因为青训政策问题，但破车还是坚持下来了。

克鲁特尼

刚在虎扑看到贴子说BBC称索肖要求清理九人，底下评论各种能想象得到了

阿呆5839

克鲁特尼 发表于 2019-10-8 11:13
刚在虎扑看到贴子说BBC称索肖要求清理九人，底下评论各种能想象得到了

清理九人和换一个球队有什么区别..
顺便一说九人里包括拉师傅吗...

拉师傅要怎样才清理得出去...?

0330

克鲁特尼 发表于 2019-10-8 11:13
刚在虎扑看到贴子说BBC称索肖要求清理九人，底下评论各种能想象得到了

大概就是把黑鸭和马奎尔留下了，其他人全清了

dreamd

阿呆5839 发表于 2019-10-8 11:50
清理九人和换一个球队有什么区别..
顺便一说九人里包括拉师傅吗...

拉师傅可是太子，大英帝星，怎么可能清洗不过中前场确实要大换血了，一个世界级的边路球员都没有，麻虾和拉师傅又不满足于打边锋，打中锋实力又不够，中锋没有能稳定进球的，也没有plan b中场不用多说了，没有扫荡中场，除了发型师以外没有第二个出球点。论实力现在真的不够看，前年拿亚军确实让很多人误以为曼联的实力并不差，当时鸟其实看出问题了，然而后面的故事大家都知道了。错过了补强的最佳时机。现在哪怕索肖现在能力再强也巧妇难为无米之炊，何况他自身执教水准emmm，如果不是自家人早被喷死了

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0330 发表于 2019-10-08 10:27:44
7M真不多，贵抬少一笔脑残交易就够青训花好几年了，南安普顿这些球队财力比贵抬差远了不也在出人吗？利物 ...

切尔西青年欧冠好歹两冠一亚，而且即便说7M少，曼联才是你们的一半.别说脑残交易，甚至桑切斯工资别那么高都行.然而就是不肯投入，今年说青春风暴还说青训卓有成效.英格兰的u18北区已经被压着好几年，有一年被曼城压出两位数分差.选材都被其他球队抢，曼市本地都不送去.根本就不是耐不耐心了，俱乐部把青训名声搞砸了.太难了

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praetorian

想不通曼联踢英超怎么做到在弗格森退下来之后连一个和纳尼同水平的边路都找不来的，英超最重要的就是边路，没顶尖边路踢什么英超。

这么多年的边路中坚力量居然是阿什利扬和瓦伦西亚，范加尔时期倒是有心引进边路卢克肖、迪马利亚、德佩两个水土不服一个变成玻璃，然后到穆里尼奥手里曼联几乎成为顶尖边路的绝缘体，穆里尼奥基本算是没有顶级边路不会当教练的人。然后在穆里尼奥时期也没有发挥他和门德斯关系的优势搞来门德斯手下的实力球员，法比尼奥这种反而是去了利物浦，狼队有些踢的还行的也没和曼联联系到一起。

16年的时候我就奇怪曼联既然下决心以年轻球员为主，为什么不把穆里尼奥换掉，穆里尼奥从来只会用特点突出的球员，很擅长让球员扬长避短。曼联一大批技术没定型的球员和穆里尼奥根本不搭，年轻球员状态起伏大穆里尼奥解决球员状态起伏的方法从来都是简单粗爆的板凳伺候。那时候曼联还有资本折腾，现在似乎已经没啥资本折腾了。

acalephs

阿呆5839 发表于 2019-10-7 19:50
清理九人和换一个球队有什么区别..
顺便一说九人里包括拉师傅吗...

罗霍、琼斯、拜利、杨、马蒂奇、马塔、弗雷德、佩雷拉、林加德
这就九个了

0330

acalephs 发表于 2019-10-9 01:38
罗霍、琼斯、拜利、杨、马蒂奇、马塔、弗雷德、佩雷拉、林加德 这就九个了 ...

拜利虽说脆皮了点，但水平还可以。贵抬卖了他，靠马奎尔和林德漏夫？何况我也不觉得马奎尔有那么好，在狐狸城和国家队，他暴露出的问题不少

acalephs

0330 发表于 2019-10-8 15:07
拜利虽说脆皮了点，但水平还可以。贵抬卖了他，靠马奎尔和林德漏夫？何况我也不觉得马奎尔有那么好，在狐 ...

拜利一个赛季只能上10场出头，水平也下滑了，留着意义不大。
再说都清洗九人了，肯定要再买一大拨人啊。
【我不是抬蜜，我是快乐的吃瓜群众。

0330

acalephs 发表于 2019-10-9 09:00
拜利一个赛季只能上10场出头，水平也下滑了，留着意义不大。
再说都清洗九人了，肯定要再买一大拨人啊。
...

我也不是曼联球迷。我只是觉得以巴依老爷的实力，哪怕是脆皮一个赛季只能上十几场，也是合格的轮换替补，不应该卖。反倒是应该把林德漏夫清理了

远阪士郎

praetorian 发表于 2019-10-9 00:36
想不通曼联踢英超怎么做到在弗格森退下来之后连一个和纳尼同水平的边路都找不来的，英超最重要的就是边路， ...

鸟叔喊了两个赛季的中卫边路，奈何三德子不吊他，佩剑传了多久球迷不都嫌弃28熟男，说句题外话以前28岁球员正当巅峰，好像就是从贵抬球迷那开始变成狗嫌人不要的熟男，今年老了两岁的佩剑在他其三轮一球一助攻，另外当初要是买了佩剑也没冬窗桑切斯啥事了吧。

0330

远阪士郎 发表于 2019-10-9 09:55
鸟叔喊了两个赛季的中卫边路，奈何三德子不吊他，佩剑传了多久球迷不都嫌弃28熟男，说句题外话以前28岁球 ...

佩剑是谁？

远阪士郎

0330 发表于 2019-10-9 10:17
佩剑是谁？

佩里西奇啊

新闻工作者

远阪士郎 发表于 2019-10-9 09:55
鸟叔喊了两个赛季的中卫边路，奈何三德子不吊他，佩剑传了多久球迷不都嫌弃28熟男，说句题外话以前28岁球 ...

请问佩里希奇28－30岁这两年进了几个球呢

远阪士郎

新闻工作者 发表于 2019-10-9 12:44
请问佩里希奇28－30岁这两年进了几个球呢

只算联赛进球的话17-18赛季 11+9  18-19赛季 8+3

praetorian

远坂镜子 发表于 2019-10-9 06:43
卢克肖在谁手里复活来着？
桑切斯谁买的来着？

卢克肖那也能叫复活？能完整踢多少场球啊，他这个出勤率就是替补轮换。桑切斯去巴萨之前还能算边路球员，巴萨之后的桑切斯根本不能让球队充分利用球场宽度，曼联中路自己人都快挤死了多一个会内切的桑切斯有啥用？一个球队没有了下低传中和边路配合，光靠45度传中进攻成功率太低了，除非人人都是贝克汉姆。

新闻工作者

穆里尼奥的问题太多了，只说上面提到的边路进攻问题。
穆里尼奥在防守时喜欢让两个边后卫内收，而这个时候，边路会暴露在了对手的火力下，穆的对策是让边锋来解决边路的防守。如此一来，边锋的跑动和冲刺负担就加大了。马夏尔显然是不能满足穆里尼奥的要求（边锋回防后需要用速度和冲刺能力“弹”回前场，而马夏尔显然既没有绝对速度，也不喜欢反复冲刺），同理桑切斯显然也是不符合要求的。
那么佩里西奇可以吗？
在国米踢352的时候，佩里西奇经常会出任翼卫，他本人确实也有很卓越的短距离冲刺能力，而且他有很强的参与防守的热情，这大概也是穆看上他的原因吧，但是事实上佩里西奇并没有很好的防守意识，他在中长距离的冲刺能力也并不好。（孔蒂直言他没有踢翼卫的能力）而且，他虽然左脚能力不错，也能踢右边路，但他本身是右脚左边路球员。也就是说他喜欢内切，并且依赖和中路球员的配合。显然穆虽然相中了他，但他根本就不能满足穆的要求。（直白一点就是鸟需要能防守能推进的边锋，而佩剑的长处是冲禁区）
事实上穆里尼奥可能跟本找不到符合他要求的边锋。毕竟穆里尼奥曾经公开表示，C罗无法保护球队的边路（大概是2012年的时候），球队会输给马德里竞技的原因是，阿扎尔没有及时退回禁区成为第八中卫（天哪，禁区里塞七个人根本不够啊！）穆里尼奥当然没有错，C罗在2012年的时候身体已经比较僵了，他落到后场没法带球。阿扎尔也的确是个缺乏防守热情的人。事实上，所有球员里面或许只有内马尔在能力上符合穆的要求。他在巴萨的最后一年，经常会在硬仗时落到左边后卫的位置（典例：6－1巴黎），内马尔可以在边路，中路，后场都大闪光芒，但是内马尔似乎并不喜欢这种踢法，最后出走巴黎，再也没这么踢过了。
为穆里尼奥没有得到内马尔感到遗憾，不然他就能解决他后期被人诟病的边路进攻问题了，他的一世英名也能保全吧。

elfronie@163.co

远阪士郎 发表于 2019-10-9 09:55
鸟叔喊了两个赛季的中卫边路，奈何三德子不吊他，佩剑传了多久球迷不都嫌弃28熟男，说句题外话以前28岁球 ...

他抬球迷嫌弃的多了，今年卢卡库换迪巴拉都嫌弃过（很庆幸小迪脑子还挺清醒死赖在尤文不走没去趟曼联的混水），可能要24岁金球级还要低薪（也不想想这水平的凭啥看得上欧联队伍）才不嫌弃，球迷跟高层一样被弗格森时代的光辉晒傻了，活在梦里认不清现实

zerorin

你们这么喜欢制造粪坑能不能麻烦回去虎扑制造啊

BAKA林

八体也不提倡其他球迷跑到专楼指导工作吧？看热闹去虎扑啊

ace7ace

你们这么喜欢制造粪坑能不能麻烦回去虎扑制造啊

homesickness

在八体也能被活在梦里

BAKA林

撇开其他不说，范德萨这个回答太得体了

zqpm1235

范德萨肯定是不愿趟这浑水了

dreamd

现在曼联就是个坑，谁会跳进来。

zonding

得，他鸟现在自己都不用解释什么，你抬自己给他鸟洗白了，包括最大的黑点弗雷德都是被硬塞的，怪不得给了鸟封口费，也怪不得鸟坚决要违约金。
话说，鸟的合同终止了没？还没终止的话能不能过来救个火？

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克鲁特尼

里昂主席不是说鸟叔有下家了吗？不知道会是哪里

新闻工作者

如果把弗格森这一批人彻底清一下，主教练可以放心地请“外人”，比如阿莱格里这种理念、国籍、经历完全不同的教练。如果不行的话，好像布兰科是唯一靠谱点的选择？
当然，就算这周真输给利记，上面的人估计还是会为索尔斯克亚扯上好几周的皮。