三国全战卖成这样，光荣做何感想？

hyypia · 发表于 2019-5-31 00:21

博尔赫斯发表于 2019-05-31 00:13:32
13的城池确实考据的可以，这层皮是可以借鉴到全战的。全战这块做的确实不到位。另外立绘和人物特性的问题 ...

所以就是谈不上有什么历史观，虽然每进游戏先现一下“历史模拟simulation”的名头，但其实就单纯想做个游戏罢了，历史只是题材或者说噱头，没有真正去了解过

然后遇上铃木亮浩大师，游戏玩法给你做成挂机打地鼠，彻底完蛋艹

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Inquisitor · 发表于 2019-5-31 00:22

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费老师 · 发表于 2019-5-31 00:26

KOEI400块原版焦作人

gangzhu2 · 发表于 2019-5-31 00:29

光荣城池考据。。。。
做了三国20多年，还是1国1城那模样，学学CA哪地图CA虽然没多好还不少错误，至少该弄的城地和地还是弄了。

博尔赫斯 · 发表于 2019-5-31 00:30

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hyypia · 发表于 2019-5-31 00:35

博尔赫斯发表于 2019-05-31 00:30:42
小说家言就是英雄史观啊

你看小说的特点就是强调人物的作用，为了突出人物形象不惜张冠李戴，至于什么地 ...

说到这里实在想吐槽，他三国游戏做了十几代了，州郡至今都弄不清楚，最基本的功课了

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博尔赫斯 · 发表于 2019-5-31 00:35

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Renkonsai · 发表于 2019-5-31 01:15

文史政学这个东西跟马龙搬砖一样，是一个专门的学问，一般通过群众不懂，可能也没必要加不想懂。
而「英雄」With兵罐子，造兵要花钱，士兵要吃大米是人人都懂的，所以信野三国总是在这个圈里转悠。
就好像帝国时代木头加粮食能变出弓兵来一样，士兵有没有练坏了的，或者有内奸混进来，不管，反正F2A。
比如三国群英传就是这个方向的极致，文戏无限接近零，拉开阵线揍就是了。

而地理经济官职体系士族利益这种复了巴杂的东西就不是一般通过能懂的了，或者说至少得觉得自己懂的键盘军政家才能对上口。
全面战争和Paradox有一批迎合者，或者说至少是教化出了一批比较有文史政基础的用户，
狗熊掰棒子没在一个系统上深挖是一方面，信野三国没打算在这方面往里多研究，
难听点说就一个面向穿越小说唐朝有抽水马桶的读者，一个面向外野用户，都……不算什么主流正常人。

早期信野三国也很复杂，比如分陆指水指把闺女嫁出去当内应偷情报…一方面狗熊掰棒子丢了不少，
另一方面就是用户在这个基础上还是嫌麻烦，只有文史政爱好者能乐在其中。
就比如说有很多人他就处理不好FF12的指令编辑，不会掐SMT/世界树的定回合技能，
这种数理算上的“麻烦”和全面战争/Paradox的文史政的"麻烦"其实是同一个道理的"麻烦"。

刘备配蜀道难贪生怕死关云长随机姓名定点分三国其实都不是事，因为好玩是硬道理，
菜就要挨打，1213大志全方位的扑街，你再怎么简化没有一个好的核心Gameplay也是不行…

博尔赫斯 · 发表于 2019-5-31 01:18

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skyraker · 发表于 2019-5-31 01:27

Paradox的游戏初版也是一坨，架不住一个dlc一个dlc的出，koei学习这个商法把几代做成一代就有救了

博尔赫斯 · 发表于 2019-5-31 01:33

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wzh5555 · 发表于 2019-5-31 01:44

博尔赫斯发表于 2019-5-31 01:33
是这个道理，所以问题也随之而来

现在轻度玩家选择面太宽了，策略游戏却越来越小众，不掌握核心科技老老 ...

+1
光荣的传统跟风摇摆，外加13本身已经有加强考据的意思（国内确实得到好反响），14也许真的能下定决心把考据的优势发挥到极致，但又能保持较轻快的游戏节奏。
倒是战斗系统不知道他打算是向求简发展、还是铺开复杂化围观化。从12-13倒是一个复杂化的过程。

skyraker · 发表于 2019-5-31 01:51

Renkonsai 发表于 2019-5-31 01:15
文史政学这个东西跟马龙搬砖一样，是一个专门的学问，一般通过群众不懂，可能也没必要加不想懂。
...

大可不必菲薄,大部分P社游戏那些核心Gameplay都是DLC改来改去改出来的，游戏原版的无聊程度和313有得一比，只要贵社坚持代码上开放MOD，同时吸收MOD为DLC，风评一转指日可待，至于啥文史用户基本都是瞎掰，岂不闻火星市场火星钱，万物皆归行动点

ps:贵社早早放弃掉的S11，直到2019的今天还有人用反汇编做了事件系统，要是贵社肯开放MOD，肯抄MOD，不知该是如何场景

演员的修养 · 发表于 2019-5-31 01:53

把三国志当RPG玩好意思叫历史模拟游戏

footmanpon · 发表于 2019-5-31 02:01

谈三国志就别忘了把信野拉进来一起谈，但我玩到现在一直不理解的是，为啥暗耻整天要换方向，这俩游戏大系统不知道换了多少个了吧

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sauron.j · 发表于 2019-5-31 02:29

日本人呀玩了几十年三国，别说史书了，就演义小说本身我从没觉得他们有get到一丁点“滚滚长江东逝水”的内涵，尽tm整一些“主公”“一骑讨”“忠义”等本土化的肤浅玩意

五飛 · 发表于 2019-5-31 03:27

偶像程序员POI 发表于 2019-5-30 21:00
02年的号很可能玩过
我觉得王国兴亡录算是把故事背景和SLG结合得很好的一款游戏 ...

王国兴亡录这个我还有光盘，当年的Koei做什么都有一个可玩性十分严谨的系统，哪怕是仅仅玩战斗就已经让人沉迷。哪怕是比较冷门的水浒传两作，也有自己出彩的地方。以前每个作品总有Koei设定的历史背景下主人公们命运的交集，十分厚实。

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

gangzhu2 · 发表于 2019-5-31 04:20

王国兴亡录说过很多次了，能做成SLG RTS 无双 RPG所有故事背景人物关系都有了只要再稍微加工一下就可以一直卖。

莉蒂亚丝 · 发表于 2019-5-31 04:40

本帖最后由莉蒂亚丝于 2020-10-26 22:47 编辑

编辑

exiaexa · 发表于 2019-5-31 05:21

本帖最后由 exiaexa 于 2019-5-31 06:58 编辑

玩到现在的感觉
全战三国好玩和三国并没有什么卵关系，他做个全战南极洲我也会玩的

至于光荣，虽然现在丢人的一批，制作人自己都不知道自己在做个什么鬼但是现在所有游戏商对于三国的浪漫感还真没人搞得过光荣啊
（反正暗耻玩家就是傻多速没某些人群高贵嘛

总结一下就是
全战三国：你居然真能把全战做成三国啊

暗耻三国：你居然真能把三国做成三国志\无双（这鸟样）啊

偶像程序员POI · 发表于 2019-5-31 06:45

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hyypia · 发表于 2019-5-31 06:45

所以说铃木亮浩大师到底被干掉了没？

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FUZE · 发表于 2019-5-31 07:40

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YF30 · 发表于 2019-5-31 08:18

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ChrisSnake · 发表于 2019-5-31 08:31

acg_s1 发表于 2019-5-30 21:38
然而三国里最有魅力、吸引粉丝最多的还就是演义里的各种英雄传奇，剥离掉这些夸张和演绎之后三国这段历史 ...

三国这段历史没什么特别的还行不如说说哪段历史比较特别我们来对比一下

darkkabuto · 发表于 2019-5-31 08:32

光荣没什么想法，急着做358DLC呢

Demi.Albertini · 发表于 2019-5-31 08:51

王国兴亡录是2D箱庭内政的巅峰……但是整体难度实在太低了…………

寿由香里 · 发表于 2019-5-31 08:56

引用第25楼喵咪咪格勒于2019-05-30 18:37发表的 :
策略游戏早就有p社碾压光荣了三国志想来想去到底有什么考据有什么深刻理解了？机制上有什么跟东......

@喵咪咪格勒
日语里三国志是《三国志通俗演义》的缩写。日本人没读过二十四史的三国志。

----发送自 HUAWEI PE-TL20,Android 4.4.2

博尔赫斯 · 发表于 2019-5-31 09:05

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天天那个啥 · 发表于 2019-5-31 09:14

寿由香里发表于 2019-5-31 08:56
@喵咪咪格勒
日语里三国志是《三国志通俗演义》的缩写。日本人没读过二十四史的三国志。

这话说的，至少光荣在san11里面的武将资料都是演义一份正史一份，里面大把演义没出场的武将

水千秋 · 发表于 2019-5-31 09:15

DA转换器发表于 2019-5-30 18:19
刘备那个pv给我看硬了，光速下单

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刘备的PV哪里看= =

Demi.Albertini · 发表于 2019-5-31 09:26

寿由香里发表于 2019-5-31 08:56
@喵咪咪格勒
日语里三国志是《三国志通俗演义》的缩写。日本人没读过二十四史的三国志。

不，就是《三国志》，一般称为《吉川英治三国志》

人生败犬河大吉 · 发表于 2019-5-31 09:36

光荣我最搞不懂的是前代的坑一个不落，优点一个不留。

mengsu · 发表于 2019-5-31 09:37

acg_s1 发表于 2019-5-30 21:38
然而三国里最有魅力、吸引粉丝最多的还就是演义里的各种英雄传奇，剥离掉这些夸张和演绎之后三国这段历史 ...

就光荣那套越来越夸张，越来越戏腔，越来越胡扯八道的英雄传奇？

不好意思，我选择94三国演义。

wszweill · 发表于 2019-5-31 09:40

Demi.Albertini 发表于 2019-5-30 20:26
不，就是《三国志》，一般称为《吉川英治三国志》

吉川英治三国志是以三国演义为基础写的小说。和纪传体史书三国志确实是两个东西

azccc52 · 发表于 2019-5-31 10:14

水千秋发表于 2019-5-31 09:15
刘备的PV哪里看= =

https://www.bilibili.com/video/av32673262 全战三国的所有pv

vaana · 发表于 2019-5-31 10:19

farland 发表于 2019-5-30 19:00
有名人物模型做精致点应该不难吧？现在除了少数几个，看上去绝大多数都是男农民女村姑，这是阻碍我玩这作 ...

等开创意工坊就可以吊打一切三国游戏了

失之，我命 · 发表于 2019-5-31 10:51

暗荣的工作态度让人看不懂，你说不根据历史瞎搞吧他把隔壁信野下间和尚，魔爹，龙爹，柿崎景家的数据都根据史实调整了
你说根据历史吧那一票女将的数据全是起码准一流

打假斗士方舟子 · 发表于 2019-5-31 11:01

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失之，我命 · 发表于 2019-5-31 11:01

偶像程序员POI 发表于 2019-5-30 20:58
首先三国志10是个游戏，太过于粗暴的历史事件推动会搞得玩家很不爽。以前的三国历史事件影响不大
再者三 ...

当年玩过TK5再玩310怎么都感觉是个猴版.....

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