[春場ねぎ] 五等分的花嫁 / 五等分の花嫁 V2

woeiqp00 · 发表于 2019-5-25 06:43

zjoi 发表于 2019-05-25 00:39:07
继续四叶大胜利~
堪比二乃圣经的赢家大伏笔

哇出现了湾湾的阴间论坛让我康康有什么好看的

zjoi · 发表于 2019-5-25 07:18

本帖最后由 zjoi 于 2019-5-25 07:39 编辑

akasier 发表于 2019-5-25 04:13
四叶帮助三玖的戏份分给二乃确实很奇怪，假设钦定四叶的前提下，我只能猜是春场做的二乃退场铺垫，让二乃完 ...

这就是问题所在
就如同之前说过，二乃如果要赢，需要1,3粉支持一样
那么，四叶如果要赢，也需要1,2,3粉的支持

二乃用给39助攻的方式来当退场铺垫，你觉得这是让二乃粉接受的方式吗
这个换位思考下吧，39为了恋爱努力了半天，突然自己认输，全心全意去助攻对39毫无恩义的二乃，作为39党会什么感觉。。我觉得脑子里很容易就会产生3个字，【凭什么？？】

同理，本应一视同仁的姐妹恋爱，四叶偏袒39，最后一句没注意，一花粉就能接受？
更不要说还有个二乃粉群体----目前仅次于39粉的第二大阵营。也等着四叶的解释呢。。。

其实对比伤害一花的问题就更明显，同样是85话对一花道歉，四叶就只有一句【没注意】。。而二乃专门用了85一整话来自贬，从而降到和一花同一立场的以后，然后再道歉。。
换位思考，将心比心，一花粉更能接受哪一种？这是一目了然的。

所以，从让其他角色粉丝接受角度来说，这种安排岂非自残？
而从作者角度来说，同样安排2,4帮忙3+道歉1的剧情，显然对2的用心程度两次都远远高于4。

其结果就是，这种安排下，后续还需要四叶额外去【补偿】1,2的人情，才能有机会获得两家的支持，在目前篇幅紧张，连四叶自己的角色刻画，和感情故事都都不够的情况下，这不是自寻烦恼吗？

zjoi · 发表于 2019-5-25 07:27

说到这里突然想到，本来二乃人气是最低的。。完全是春场强行拉起来的

这种做法，对于2,3以外的赢家来说，本身就是一种阻碍。。。或者说，有这么好的资源，为什么不直接给赢家用？

所以从整体来看，春场对二乃的种种操作，对于非2,3以外赢家的剧情来说，都是凭空给作者自己增加写作难度。。。

zjoi · 发表于 2019-5-25 07:56

本帖最后由 zjoi 于 2019-5-25 08:00 编辑

另外，目前四叶在角色刻画层面，还存在很大的需要补充的地方，其中一个就是目前四叶的核心属性【自我牺牲】，动机不足，而且前后逻辑存在矛盾

目前已知，四叶自我牺牲的动机，是出于【之前差点留级，害j姐妹最后集体转学】，但是这个动机真的深刻到【需要连自己一生的感情幸福都牺牲的程度】吗？这显然很牵强，不过就是一次考试而已吧。

而且，从剧情结构角度来说，56，60话的考试篇，就本应该对这个问题告一段落了，四叶通过自己的努力，没有扯后腿的同时，还帮助了其他姐妹过关，最后得到了姐妹的认同和感谢。结局感动的哭+幸福的吃蛋糕，这实际上已经走出了【转学问题】的阴影了
结果到现在，还依然把之前的这个理由搬出来作为她自我牺牲的动机。。这不就和之前39党在【自卑问题上】觉得39回档一样吗？逻辑上就站不住

而且比39问题更严重在于，39虽然回档，但是回档以后的自卑确实会带来京都篇的效果。而四叶就算回档，【转学问题】也远不足以支撑【自己不配获得幸福】这种重量级的自残。就TM一次考试不过关，就一辈子不配获得幸福了？这也太中二了，太小题大做了吧？

所以从这个地方，就可以看出作者在四叶的核心问题的设定上，态度很随意。。

要知道，39回档是因为我之前提过，39在开始和后期，定位上有变动，中期后定位抬高了，所以回档39本质是给她增加这段戏份做铺垫，搞个二次彻底自我突破
而四叶回档则是更多属于【懒得在这个问题上多下功夫而敷衍】的性质，和39回档目的相反，四叶回档本质是在角色动机的解释上偷懒

从这个剧情来说，四叶的定位明显又在39之下。。显然作者对39的回档更用心

所以，如果四叶是赢家，那春场就真的很迷。。

后藤P · 发表于 2019-5-25 09:16

五笨蛋有哪个是动机充分前后逻辑不矛盾的吗

一花高速黑化不变身不会玩高速洗白
二乃在对风太郎好感很低的时候闪现牵手指从排除姐妹抢男人一秒变姐妹关系为重，说教担当
三玖回档，在面包上钻牛角尖
四叶不表
五月所有行为都可以用脑子一热解释，时至今日还没人搞得懂动机的角色

azq123wsx · 发表于 2019-5-25 09:27

在不增加事实的前提下，五月拿着照片不去找照片上的人，而去找风太郎的原因只能是 82话前五月不知道真正的小零奈是谁。她一定能分清五胞胎，但她拿着照片还认不出的原因只能是，照片上那个人就是她自己。
也就是说五月一直找风太郎的动机就是告诉风太郎小零奈有复数（之前奶了一口）。82话后，确认四叶是小零奈

82话的对线只要五月知道四叶有见过风太郎这种程度的信息量就可以了。那么考虑到车站和寺庙是两个地点，完全可以插个人，我想奶一口，初遇是三玖or二乃

我说过五月是唯一一个漫画在哪个阶段完结都不可能成为新娘的。

真实四等分。

在五月是写真之子的前提下，她即使对风太郎有初始好感值（不要觉得奇怪，五月前期那么闹别扭是因为这家伙过于的自我，思考回路完全以自我为中心的那种），对风太郎感情上的发展也会在34话全部停止，以至于我们现在看五月根本不像是有恋爱的感觉

。
在四叶实锤小零奈的现在，最后一个追梦篇也会以四叶为主轴进行。所以五月到底是来干嘛的

万歌祭 · 发表于 2019-5-25 09:45

我觉得你们可能陷入了一个误区。。
在我看完京都篇之后，我觉得春场并没有打算通过【众星捧月】的方式去塑造新娘。。

zjoi · 发表于 2019-5-25 09:46

后藤P 发表于 2019-5-25 09:16
五笨蛋有哪个是动机充分前后逻辑不矛盾的吗
一花高速黑化不变身不会玩高速洗白
二乃在对风太郎好 ...

一花黑化，二乃姐妹情，这个属性本身又没什么矛盾的，前期早有铺垫
最多只能算两种属性切换不够圆滑，逻辑上又没什么矛盾之处
三九也就回档而已，而且为了这个回档的合理性，还专门拿了一话来解释前因后果
而四叶这个【因为考试拖后腿，所以不配获得幸福】这个属性动机本身就存在问题。。说白了就是无病呻吟小题大做

对比三九的来说，四叶属性本身有问题不说，回档还如此的简单粗暴。。作者的不重视是肉眼可见的~

至于五月，一直就迷，也就没什么好说的了。。

kamarus · 发表于 2019-5-25 09:48

新娘肯定是惨胜的

这五姐妹真到了大决战会退让？

timepro · 发表于 2019-5-25 09:49

kamarus 发表于 2019-5-25 09:48
新娘肯定是惨胜的这五姐妹真到了大决战会退让？

惨胜？
一花x4，请

kamarus · 发表于 2019-5-25 09:52

timepro 发表于 2019-5-25 09:49
惨胜？
一花x4，请

83一花？不会那么简单的，败犬脸的话至少是gal纯be级别起吧

comeshiper · 发表于 2019-5-25 09:57

本帖最后由 comeshiper 于 2019-5-25 09:58 编辑

能由转学问题从而得出自己不配获得幸福，如果真的是这样那作者就是个神经病（虽然cc脑子是否有问题还不清楚）
正常的逻辑难道不是先成为了把别人的幸福看的比自己重的人，然后出现了转学问题，从而得出自己不配获得幸福的结论，所谓的转学事件无非就是个导h火索罢了，本来就没可能是根本原因，哪怕没有转学事件，也会有其他的自虐理由，所以转学事件的解决根本不会产生太大影响，因为那本来就只是个借口罢了

comeshiper · 发表于 2019-5-25 09:58

不过4确实难赢就是了，篇幅短了就是23争，篇幅长了就是5，不长不短好像有点微妙

zjoi · 发表于 2019-5-25 10:00

comeshiper 发表于 2019-5-25 09:57
能由转学问题从而得出自己不配获得幸福，如果真的是这样那作者就是个神经病（虽然cc脑子是否有问题还不清楚 ...

其实前期，比如35,36话那种程度的牺牲。这个理由也是说得过去的。。
也展现了四叶的特色。。

但是，到了72话开始展现出连恋爱都要牺牲的程度了，不过当时并没有说理由，而转学问题已经在之前的考试篇解决了，所以也没在意

结果81话，居然又把转学理由拿出来说。。就稍微有点囧了~我希望是烟雾弹，最好最后爆出小0故事，才是真正原因，这样才显得圆满

comeshiper · 发表于 2019-5-25 10:03

zjoi 发表于 2019-5-25 10:00
其实前期，比如35,36话那种程度的牺牲。这个理由也是说得过去的。。
也展现了四叶的特色。。

这个点本来是作为40论证的理由的，结果现在倒过来，有点神奇

ADSK2009 · 发表于 2019-5-25 10:04

本帖最后由 ADSK2009 于 2019-5-25 10:05 编辑

azq123wsx 发表于 2019-5-25 09:27
在不增加事实的前提下，五月拿着照片不去找照片上的人，而去找风太郎的原因只能是 82话前五月不知道真正的 ...

看不懂逻辑，五月关心的是风太郎，关注的是她和风太郎的关系，
对于初见0四叶也就希望四叶向风太郎坦白这一个想法

zjoi · 发表于 2019-5-25 10:04

comeshiper 发表于 2019-5-25 09:58
不过4确实难赢就是了，篇幅短了就是23争，篇幅长了就是5，不长不短好像有点微妙 ...

真不好说哦。。428这可是比手链都大的王牌。。。

我实在想不到，除了4叶以外，还有哪怕一丝一毫的理由选这天结婚~~

再加上上面的结婚纪念日，几乎可以说是石锤了~

虽然目前来说，428还没完全确定，不过结婚日期的范围已经缩小到这个地步，而作者刻意在时间细节上给出这么多信息，428的概率是极高的~

K岛有个说法很有意思，他说春场那些反复强调的细节一般都有非法意义，四叶这个428从阿拉伯数字，到汉字，甚至到英文都不放过。。。内有爆点的概率真不小。

zjoi · 发表于 2019-5-25 10:06

comeshiper 发表于 2019-5-25 10:03
这个点本来是作为40论证的理由的，结果现在倒过来，有点神奇

我本来也是这么想的。。谁知道春场后面弄个出转学论，而且还是个第2话就有的长期铺垫。。。

甚至到81话了还在强调。。弄得像四叶的核心属性动机一样。。就把我搞糊涂了。。

ntrntr1 · 发表于 2019-5-25 10:09

本帖最后由 ntrntr1 于 2019-5-25 10:16 编辑

zjoi 发表于 2019-5-25 09:46
一花黑化，二乃姐妹情，这个属性本身又没什么矛盾的，前期早有铺垫
最多只能算两种属性切换不够圆滑，逻 ...

可能本来就是讨好型人格啊，我觉得这种还挺多见的吧

小时候就以成为对别人有用的人为己任，后来考试那个只是个契机而已

说白了就是不自信增强版，三九也是啊，觉得自己不够好，配不上，怀疑是不是姐妹更好更比自己有资格，四叶更严重罢了，因为她真实拖后腿了，加上本来就是讨好型的性格

其实现实生活中一直觉得自己做得不够好，害怕别人不喜欢自己，为了不让别人讨厌不敢接受别人帮助，会特意去帮助别人的挺多的，我以前就是（后来发现找别人帮忙其实谜之比帮别人更拉近关系，谁付出得越多往往反而地位越低这个道理，已经屑化了233），你放日本这个环境就更正常了，日本人非常怕欠别人的，四叶因为天使性格比起正常怂害怕被人讨厌这个动机，帮助别人也更真心罢了

zjoi · 发表于 2019-5-25 10:11

各种428。。。。疯狂的428。。。

comeshiper · 发表于 2019-5-25 10:14

zjoi 发表于 2019-5-25 10:06
我本来也是这么想的。。谁知道春场后面弄个出转学论，而且还是个第2话就有的长期铺垫。。。

甚至到81话 ...

我也说了，转学作为核心动机本身就是反逻辑的，所以也就不用纠结啥转学问题解决后还提这个不逻辑了
就算是cc没有啥隐藏的，而是选择类似，第一次为了自己的私心改变形象→爷爷病倒→为自己的私心会造成不好的结果→所以不能为自己考虑，这样的逻辑都远比转学核心动机合理的多的多的多

zjoi · 发表于 2019-5-25 10:14

comeshiper 发表于 2019-5-25 10:14
我也说了，转学作为核心动机本身就是反逻辑的，所以也就不用纠结啥转学问题解决后还提这个不逻辑了
就算 ...

对啊。。所以看看他怎么解释吧。。
这个还是挺关键的

ADSK2009 · 发表于 2019-5-25 10:15

zjoi 发表于 2019-5-25 10:11
各种428。。。。疯狂的428。。。

428又怎么了，四叶的读音啊，有什么好奇怪的

秋千简笔画 · 发表于 2019-5-25 10:43

可我看了一下2015年的11月23日并不是适合结婚的日子，春场是在意这种结婚日子的类型吗？

万歌祭 · 发表于 2019-5-25 10:45

话说，到目前为止，有哪几个姐妹是有人物弧光的，就是说人物本性是有明显的发展轨迹和变化的。。
另外还有就是人物关系的变化，也就是自身和风太郎、其他姐妹的关系变化。。

为什么要提到这些，其实我们回头看伪恋，除去那些表象，深层次的原因是：
小咲与一条乐的关系变化也好，自身的成长也罢，是近乎停滞的，远远比不上千棘。。

某种意义上来说，这是真女主与其他女主的区别。。

comeshiper · 发表于 2019-5-25 10:50

万歌祭发表于 2019-5-25 10:45
话说，到目前为止，有哪几个姐妹是有人物弧光的，就是说人物本性是有明显的发展轨迹和变化的。。
另外还有 ...

一花
所以某位才会说一花一开始是按照决赛圈的标准塑造的，可惜感觉cc似乎是有了新的想法

ADSK2009 · 发表于 2019-5-25 10:54

本帖最后由 ADSK2009 于 2019-5-25 10:56 编辑

大家还是接着看下去吧，大0出现场次多了，迟早会被风太郎揭穿是五月。(风太郎可不傻）大0被揭穿那小0四叶这事也包不了多少时间。

kamarus · 发表于 2019-5-25 10:57

不如说五人都是决赛圈配置

这五蠢里哪个放在别的作品里不能当女主的？没有啊

kamarus · 发表于 2019-5-25 11:00

我觉得目前该担心的应该是希望ccgg不要玩扔包裹式的写法

什么意思呢？就是党争全靠人物形象大崩坏展开，崩一个输一个，最后那个没崩完的就是新娘

秋千简笔画 · 发表于 2019-5-25 11:10

万歌祭发表于 2019-5-25 10:45
话说，到目前为止，有哪几个姐妹是有人物弧光的，就是说人物本性是有明显的发展轨迹和变化的。。
另外还有 ...

所以我从来不认为老四会赢。。。
这哪里有进步，只有遮遮掩掩

comeshiper · 发表于 2019-5-25 11:11

kamarus 发表于 2019-5-25 10:57
不如说五人都是决赛圈配置这五蠢里哪个放在别的作品里不能当女主的？没有啊 ...

人设和塑造是两回事，还有不要再拿gal的标准来套了，要参考的话请去找其他的恋爱漫画好吧

kamarus · 发表于 2019-5-25 11:15

comeshiper 发表于 2019-5-25 11:11
人设和塑造是两回事，还有不要再拿gal的标准来套了，要参考的话请去找其他的恋爱漫画好吧 ...

塑造问题我底下说了啊，ccgg狗急跳墙了可能就会自毁角色，幸存者就是新娘啊

万歌祭 · 发表于 2019-5-25 11:33

秋千简笔画发表于 2019-5-25 11:10
所以我从来不认为老四会赢。。。
这哪里有进步，只有遮遮掩掩 ...

这种基本上是最后来一波成长，然后成为炮灰

swessia · 发表于 2019-5-25 11:33

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kamarus · 发表于 2019-5-25 11:38

我懂专楼的规矩了，周五前毒奶五，周末毒奶4

timepro · 发表于 2019-5-25 11:40

本帖最后由 timepro 于 2019-5-25 11:47 编辑

“周三杀五郎”
鉴于每次杀五郎都没有成功
所以有五郎保佑，四叶是不可能被奶死的

秋千简笔画 · 发表于 2019-5-25 11:47

快下周一了还不制假药？再不制就要被cc打脸了

akasier · 发表于 2019-5-25 12:00

zjoi 发表于 2019-5-25 07:18
这就是问题所在
就如同之前说过，二乃如果要赢，需要1,3粉支持一样
那么，四叶如果要赢，也需要1,2,3粉的 ...

你太纠结春场说的所有人都接受这个设定了，实际上完结时候其他党派酸是不可避免的，不被骂太狠就行了。。。
123是因为长期对线，要当赢家需要另外两家支持，四叶从来都是单线发展，根本不需要这些，助攻三玖都可以当个添头。
假设现在看到的都不是烟雾弹，四叶基本单0，春场处理好四叶的心路历程，下场方式，四叶就是比你们多认识风太郎一天，还是人生中最关键的一天，然后全程圣母不下场，最后被拖下场，这赢了其他四蠢和党派只能服气。

swessia · 发表于 2019-5-25 12:09

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万歌祭 · 发表于 2019-5-25 12:13

swessia 发表于 2019-5-25 12:09
别说所有人都支持，大多数人支持都不可能结局如果不撕的天昏地暗我名字倒着写

-- 来自能手机投 ...

我怀疑你是西尾维新

（NISIOISIN）

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