又一个超长JRPG通了，没错就是异度之刃2，内容有剧透感想

Release01 · 发表于 2019-5-8 20:00

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findpkq · 发表于 2019-5-8 20:06

第三章终战的演出良以上没问题的，问题在于一个上了宣传图把莱总当儿子看甚至不惜献出生命的角色，对主角成长的后续影响太微弱了。提过很多次，第三章围绕战争这个标题凡达姆桑说了不少东西，然后这些统统没有着落，在神的面前还在拿突如其来的打捞员守则嘴炮，你莱总对打捞员生活有感情玩家没有啊

光焰会有不少王道故事里非常标签式的行为，反正都是高桥的故事的就当是飞那样有严重心理障碍来看待会好受不少

整体主线里最喜欢的还是尼娅线，虽然包含了个皇帝莫名工具人的片段
从二章路人对话暗时领主女儿→老子看过这么多套路剧情这女儿不是你是谁
三章终战埋感情变化伏笔但是当场不容易看破，结束后米诺奇揭食人种设定的开端，但是只言片语没更多信息也拓展不到谁身上
然后温泉暗示→你怎么回事不是说好的领主女儿吗
之后皇帝处开始渐渐打开心扉，灵洞名场景，和伊拉的重新对峙和自我认可、与真的和解，十章败犬鞭尸+ED推莱总
整个角色的塑造成长路线是非常明晰有目的性的，玩家对其中的共情是很充足的

而小皇帝工具人这事，本身大纲上因为一份便当来推动尼娅成长这本身没错，同样是尼娅重要回合的三章末就能加上全剧都几乎没再用上的设定让凡达姆死的够英勇壮烈，你小皇帝怎么就摊上被爆炸炸个灰头土脸留全尸这种工具人感觉爆棚的过程

故事里其他特别喜欢的过场应该是九章末两份便当，篝火露营，焰破权限用塞壬对质这几处
但是掩盖不了台词水平的下滑
整个故事是xg的前半截加上个体通过他人寻求自我的暗线穿插，是很符合宣传时高桥浓度高的说法，但是这台词水准，不是说全篇没名台词也不至于下限到了及格线以下，但难以引起共情的莫名台词把演出塑造的气氛统统破掉是非常神秘的

回头看看xb1的发便当拿出来的都是什么水准的词啊

UltramanPain · 发表于 2019-5-8 20:17

黎恩发表于 2019-05-08 17:50:57
大叔哪里好刻意，就跟国王挡枪类似，但是我玩太久了，细节不能再写帖子时候一一记起来，你们一说我就想吐 ...

范达姆是为了不让圣杯被抢走，圣杯有着毁灭世界的力量，坏人得到圣杯足以左右战争，造成更大伤亡。
当时除了他自我牺牲，没有人能挡灭了

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黎恩 · 发表于 2019-5-8 20:17

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UltramanPain · 发表于 2019-5-8 20:24

红烧肉发表于 2019-05-08 18:42:05
不光是这个。

我记得我之前喷第三章喷了很久，但是找不到了。
各种细节对不上，比如莫名其妙就被入侵了 ...

光出来的时机没有问题，玩过黄金国的人都知道。光是因为害怕自己的力量，杀害了那么多人，所以她才创造出焰，封印自己。
她用未来式看到500年后穿着打捞服的莱克斯会救自己，所以才让阿德尔封印到沉船等着莱克斯。
这也是焰为啥会分命给一个陌生人的原因。
光不到威胁到莱克斯生命的时候，是不愿意使用自己的力量的。

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阿萨托斯 · 发表于 2019-5-8 20:25

地图探索异常好玩，但部分支线可以说是狗屎了。

goohao · 发表于 2019-5-8 20:40

刚通关还没消化层面的讨论
又不能剧透DLC
然后又一堆盯着某几段黑的
仿佛回到2017年12月5日

阿萨托斯 · 发表于 2019-5-8 20:48

佣兵团长最恶心的不是舍命，而是舍命之后直接把佣兵团送给主角，佣兵团基本没有不服的，这不叫工具人什么算工具人，太弱智了。黄金国的买了实体版，结果被人和之力烦得弃坑了。

红烧肉 · 发表于 2019-5-8 20:51

UltramanPain 发表于 2019-5-8 20:24
光出来的时机没有问题，玩过黄金国的人都知道。光是因为害怕自己的力量，杀害了那么多人，所以她才创造出焰 ...

只玩本传也知道光是因为挥手灭了一个巨神兽所以自我封印的啊。

问题不仅仅在于此时此刻她出来的时机。
而是她的背景设定和她的性格设定不符啊。

我前面就说了，要是光因为心理阴影，所以不肯用力量，变成一个性格冷酷或者不近人情的人。
所以看着大汉牺牲，直到雷克斯要死才出来。
完全合理啊。

但是问题就在于，这个光明明在游戏里就是个可爱傲娇的设定啊。
随时都能出来随手放技能的设定啊。

那你前面看着大汉死是为毛啊？

我不是不能接受光最后出来这个情节。
而是编剧要把一个情节给写圆了。
你写光刚开始不近人情，然后慢慢的解开心结，不行吗?

反正就是象征性的傲娇一下，几句话提及一下自己的背景设定，其他全靠玩家用爱去脑补吗？
一边是光近乎开玩笑一样的随意的傲娇和近乎儿戏的心理创伤。
一边是大汉严肃的战争啊佣兵啊这些现实路数。

二者连一点前戏都没有，马上就掺合在一起。
感觉非常不对劲好吗。

红烧肉 · 发表于 2019-5-8 20:54

UltramanPain 发表于 2019-5-8 20:17
范达姆是为了不让圣杯被抢走，圣杯有着毁灭世界的力量，坏人得到圣杯足以左右战争，造成更大伤亡。
当时除 ...

这里也是一样啊。

大汉都知道圣杯这么重要。

你个圣杯自己不知道自己的重要性吗？

跟儿戏一样的为了个几乎素不相识的小女孩，说走就走，连跟自己队友商量一下都不商量。
玩什么戏码呢这是？

黎恩 · 发表于 2019-5-8 20:54

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红烧肉 · 发表于 2019-5-8 20:57

笛诺斯发表于 2019-5-8 19:46
搭上莱克斯的命是不可能的，打完第七章的人都知道她如果会死的话能在死前一瞬间把莱克斯胸口填上
不如说， ...

你这个更不合逻辑了。

要自我毁灭麻烦自己找个偏僻的地方悄悄自爆成吗？

把自己（圣杯，抬手就是核弹，超级灭世兵器）交给想要毁灭世界人来自我毁灭是个什么思路？

您是想自我毁灭呢，还是想毁灭世界呢？

简直比圣母心泛滥更糟糕好吧……

asbeersloth · 发表于 2019-5-8 21:03

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gg326 · 发表于 2019-5-8 21:03

通关的时候我感觉是就这样就完了？这故事好短啊……一看游戏时间，180小时

抖S君 · 发表于 2019-5-8 21:04

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tokimon · 发表于 2019-5-8 21:08

黎恩发表于 2019-5-8 20:54
话说回来，有些支线太恶意，七冰真的不是制作组的恶意？这要用上她太可怕了？

还有八重切，打过的又不能累 ...

刷到后期会体会到官方的善意，七冰战场切换回血很强力
DLC某个支线会召唤除挑战模式外的最强boss等你挑战

qiyu1234 · 发表于 2019-5-8 21:10

我还是之前的观点
异度神剑2的剧情缺少一个对玩家来说有真正认同感的人物的刻骨铭心的牺牲
范达姆明显不是这种角色，而且他的牺牲越到故事后面看起来越显得有些滑稽，甚至有些铁血团长的感觉了

光焰被带走后的灵洞剧情在传统意义的JRPG故事上，正是到了需要一个对主角十分重要的人物的牺牲来唤醒主人公/给与主人公新的力量的桥段
尼娅无论在设定上还是故事发展上都是非常适合做出这种"牺牲"的角色
她的牺牲可以让主人公后期回到断崖的转变变得更加决绝，故事更加合理
也能升华和赋予故事承载“生命意义上”的重量

UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:12

红烧肉发表于 2019-05-08 20:51:00
只玩本传也知道光是因为挥手灭了一个巨神兽所以自我封印的啊。

问题不仅仅在于此时此刻她出来的时机。
...

封印没解开的时候当然是不到万不得已不想解开。解开的原因自然是焰最后没办法唤醒了沉睡的光啊。
光的性格就是那样的，一个熊孩子

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rootss · 发表于 2019-5-8 21:12

红烧肉发表于 2019-5-8 19:06
如果光是一个冷酷无情只关心主角的这种性格的角色就没问题。

一边非得大汉死了才肯出来，一边又卖可爱傲 ...

这有什么不符人设的，真正没有亲疏的角色才少见

焰那里，她知道伊拉是不会杀她的

黎恩 · 发表于 2019-5-8 21:13

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UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:14

红烧肉发表于 2019-05-08 20:51:00
只玩本传也知道光是因为挥手灭了一个巨神兽所以自我封印的啊。

问题不仅仅在于此时此刻她出来的时机。
...

你这前提也得是，光醒着并知道大叔要死了啊。人家一直在沉睡中，光是被焰唤醒的

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k.k · 发表于 2019-5-8 21:14

dont think，just feel

dren_zheng · 发表于 2019-5-8 21:17

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UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:17

红烧肉发表于 2019-05-08 20:54:11
这里也是一样啊。

大汉都知道圣杯这么重要。

你个圣杯自己不知道自己的重要性吗？

跟儿戏一样的为了个 ...

焰一开始并没有对莱克斯交心，很多心事一直瞒着莱克斯。
而且焰知道对方是天使圣杯，难道还让伙伴去送死么。事实证明莱克斯他们不就是去送死，还是靠焰变身自己翻盘。
焰和莱克斯真正交心是之后被真带走，莱克斯来救她的时候

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モナド · 发表于 2019-5-8 21:18

黎恩发表于 2019-5-8 20:54
话说回来，有些支线太恶意，七冰真的不是制作组的恶意？这要用上她太可怕了？

还有八重切，打过的又不能累 ...

后期等级高了，八重所有boss切一边也花不了一两个小时，然而很多人游戏时间都上千了，你以为在打什么

UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:22

dren_zheng 发表于 2019-05-08 21:17:01
这帖子里各位抱怨的其实在那个巨楼贴里都有抱怨到过
真是让我梦回2017
-------
话说，这游戏的剧情，还有一 ...

光本来就是害怕自己的力量，难不成还到处展示自己有多强么。
教皇一直在搜捕食人种，而且异刃吃人是很难被别人理解的。尼娅她害怕自己食人种的身份被别人发现，失去朋友，所以她一直藏着掖着。直到后来莱克斯告诉她要做自己，她才最终放下。

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红烧肉 · 发表于 2019-5-8 21:22

rootss 发表于 2019-5-8 21:12
这有什么不符人设的，真正没有亲疏的角色才少见

焰那里，她知道伊拉是不会杀她的 ...

矛盾就是矛盾，不符就是不符。

要圆一个矛盾就会出现更多的矛盾。

我随便说说，比如：
光就是这样的人，有亲疏关系，所以很正常。
那么雷克斯呢？雷克斯觉得大汉怎么样？雷克斯是不是还在继续用佣兵团？
那么雷克斯对于光的“亲疏”，有没有半点怨言？
有没有想过如果当时光能早点出来，大汉就能得救？

没有。
因为大汉只是个完成剧本的工具，死了他的任务就完了。
这一点是怎么都圆不过去的。
因为编剧根本没给这些角色真正的“人性”，而是只给了剧本的“设定”。
--------
焰那里。她知道伊拉不会杀她。

那么伊拉会怎么她？
她愿意不愿意跟伊拉在一起？
她要是愿意跟伊拉在一起，为什么一开始不跟伊拉在一起？

她要是不愿意……
也就是说她的这份“不愿意”，也就价值一个素昧平生的小女孩儿是么？
能影响一个“圣杯”这种级别的玩意儿的择主意愿（甚至是灭世or救世意愿），就是一个路人小女孩么？

从另一个方面来讲，伊拉的人是不是幼稚？
如果随便拉一个路人小女孩就能让圣杯“弃暗投明”，那么一开始就随便抓几个路人来威胁焰不就万事大吉了？
至于后面搞这么多幺蛾子出来？
-----------

看吧，自我矛盾之下随便怎么引申，都会出现各种弱智剧情。
说白了编剧就没想要编一个“圆”的故事。
反正设定几个框架，弄几个宅男会喜欢的人物性格设定，然后塞到框架里就完事儿。

UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:24

光焰尼娅藏着自己的力量当然有原因啊，这只要正常想一下就能懂吧。。。

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红烧肉 · 发表于 2019-5-8 21:26

UltramanPain 发表于 2019-5-8 21:17
焰一开始并没有对莱克斯交心，很多心事一直瞒着莱克斯。
而且焰知道对方是天使圣杯，难道还让伙伴去送死么 ...

既然事实证明去就是送死。
焰自己去干吗？

就为了救一个出场5分钟的路人NPC吗？

dren_zheng · 发表于 2019-5-8 21:27

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UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:28

红烧肉发表于 2019-05-08 21:22:56
矛盾就是矛盾，不符就是不符。

要圆一个矛盾就会出现更多的矛盾。

我随便说说，比如：
光就是这样的人 ...

本来就是莱克斯自己实力不行，只能大叔拼命救人，难不成莱克斯还要骂光醒的太晚？
而且灭500年前更本就没见过焰，他以前怎么知道焰会为了一个小孩去找他。知道焰的只有真

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红烧肉 · 发表于 2019-5-8 21:29

UltramanPain 发表于 2019-5-8 21:14
你这前提也得是，光醒着并知道大叔要死了啊。人家一直在沉睡中，光是被焰唤醒的

-- 来自能手机投票的 S ...

这个推论更可怕了好吧。

一个为了救路人NPC小女孩，可以秒下决定抛弃队友，跑去明显对自己不怀好意的伊拉那边的圣母。

明知道大叔要死了，也不肯唤醒光来搭救。

所以结论是在焰心里，一个帮了他们这么多忙，在一起战斗过的大汉。
还不如一个出场5分钟不到的NPC小女孩儿咯？
----------
所以说这剧情怎么都圆不过来的。

UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:29

红烧肉发表于 2019-05-08 21:26:26
既然事实证明去就是送死。
焰自己去干吗？

就为了救一个出场5分钟的路人NPC吗？ ...

光自闭的原因不就是因为一个小孩么，焰去救小孩有什么问题么

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ArcticIce · 发表于 2019-5-8 21:31

本篇大部分內容還是可以自圓其說的，只是他們真的沒有被很清晰的展現給玩家。要不是演出感染力很強的話，整體的觀感確實一般。相比之下後面黃金國的主線就要流暢的多。

UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:32

红烧肉发表于 2019-05-08 21:29:43
这个推论更可怕了好吧。

一个为了救路人NPC小女孩，可以秒下决定抛弃队友，跑去明显对自己不怀好意的伊 ...

500年前光没能救回自己身边的小孩，自闭了。这是焰和光的心结

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rootss · 发表于 2019-5-8 21:32

红烧肉发表于 2019-5-8 21:22
矛盾就是矛盾，不符就是不符。

要圆一个矛盾就会出现更多的矛盾。

光之后马上训了rex做的不够，以rex性格他怨自己

焰的选择关键还是在rex上，小孩只是个直接原因

你说对了，整个伊拉团体就是幼稚又纠结的

另外，我可从来没反对过工具人论

红烧肉 · 发表于 2019-5-8 21:32

UltramanPain 发表于 2019-5-8 21:29
光自闭的原因不就是因为一个小孩么，焰去救小孩有什么问题么

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一：
圣母就圣母到底。
如果愿意救一个小女孩，为什么不愿意救大汉？

----------
二：
救小孩的后果是什么想过吗？
一个圣杯落到伊拉手里的结果是什么想过吗？

难道焰的设定是智商只有60？
还是说是养在深闺不谙世事的大小姐？

UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:33

dren_zheng 发表于 2019-05-08 21:27:06
回复就回复，为什么故意跳过老龙这一段呢？

爷爷确实故意藏着不说。但是尼娅和光焰确实是有原因的

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龙之峰 · 发表于 2019-5-8 21:34

剧情都有自己的逻辑，但如果只要有逻辑就能打动人，那世界上最能打动人的怕不是数学题。
大叔牺牲这段有自己的逻辑，光出现也有自己的逻辑，但之前的剧情一没有把逻辑讲清楚，二没有把情感烘托到位。
圣杯有毁灭世界的力量——前面基本没表现出来。是打过一架，但也没看出能毁灭世界，最多也就是个核武器吧？
大叔信任雷克斯——也没怎么看出来。雷克斯一直都表现得挺不成熟，怎么就被信任了？
光畏惧自己的力量——畏惧的话怎么还出来呢？死一个人和力量暴走死一堆那个合算？
说句苛刻的话，在我看来很多人都没法辨别剧情的好坏和演出的优劣。XB2剧情贫弱，全靠演出和优秀的制作加分，故事根本不能细想。

UltramanPain · 发表于 2019-5-8 21:34

红烧肉发表于 2019-05-08 21:32:58
一：
圣母就圣母到底。
如果愿意救一个小女孩，为什么不愿意救大汉？

----------
二：
救小孩的后果是什 ...

焰从诞生到被封印没几天，她还真就是个小孩

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Release01 Release01 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-10-6 头像被屏蔽	发表于 2019-5-8 20:00 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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asbeersloth asbeersloth 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-5 头像被屏蔽	发表于 2019-5-8 21:03 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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dren_zheng dren_zheng 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-3-1 头像被屏蔽	发表于 2019-5-8 21:17 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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