【求科普】shinobi忍没能延续下来的原因是啥?

zhfatwork · 发表于 2019-5-3 14:41

本帖最后由 zhfatwork 于 2019-5-3 14:44 编辑

汪达发表于 2019-5-3 08:12
感觉这也像是那些年忍者游戏的风格，忍者战士，konami那个忍者版魂斗罗怒之忍者，以及楼里的SHINOBI，故事 ...

钢忍的结局画面是我记忆中最深刻结局动画之一，拯救了世界机器忍者独自坐在一块石头上望着爆炸的敌人要塞，随着字幕的滚动和岁月的流逝，不之过去了多少年，慢慢变成了一尊破败的雕像。

比起变雕像的钢忍，和被起爆的忍者战士。说到结局SEGA的忍者任何已经算好的了，至少救了女人在山崖上看夕阳~

zhfatwork · 发表于 2019-5-3 15:01

我发现为什么S1什么讨论都能扯到Form和装甲核心（笑）

我来把跑题拉回来一点，SEGA的几作家用忍者出了土星的真人电影新忍传都打通了。我觉得是这么个情况：

MD的三作画面和操作在当时都一流的动作游戏，忍3第2关骑马那里我曾经从经过的路人口中听到过“这游戏和真的一样！”的感慨。
难度大，但不比当时的的动作更大。相比同类，除了制作精良外，关键还是题材炫酷，忍者上天入地，从生化巨兽到飞机大炮都能用飞镖搞定（笑）

PS2世代就是不一样了，8.90年代的高难度已经不怎么被认同了，动作游戏的新标杆是操作简单但打的要爽效果要炫酷，领军游戏是鬼泣。3D的男忍就在当时算是狠狠的反套路，甚至不像是一个动作游戏，我个人感觉玩起来和那种特别考研反应的节奏游戏迷之相似。因为市面上缺少替代物，所以追求挑战的玩家全都买账了。
而续集女忍居然在难度上妥协了，所以让人失望。

和真克瓦尔 · 发表于 2019-5-3 15:28

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-5-3 15:33

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-5-3 15:36

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-5-3 15:39

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zhfatwork · 发表于 2019-5-3 15:40

和真克瓦尔发表于 2019-5-3 15:28
苍凉感，其实天诛1力丸也牺牲了来着至今记得他死掉后那个悲壮的ED……（然而后来复活续到天诛4还 ...

说到隼龙的女人我觉得3D版的问题很大，3D版的2代女主索尼亚当时没人会认为她=FC时代的女主刘艾琳吧。结果3代就那么活生生地给设定成了

毛线小球 · 发表于 2019-5-3 15:44

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-5-3 15:44

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zhfatwork · 发表于 2019-5-3 15:49

和真克瓦尔发表于 2019-5-3 15:36
对了，抗苏奇侠出击飞龙是个啥结局有知道的人吗……我记得PS版把叛变的同门飞燕给砍了噜 ...

飞龙1代结局比较普通，乘着滑翔机飞过高山海洋。
飞龙2代逼格高，最后把敌人头目砍了，敌人巢穴的宇宙空间站炸了，没看到飞龙逃出来。在爆炸画面中传出一句台词 "飞龙呼叫总部，任务完成"

若菜 · 发表于 2019-5-3 15:52

本帖最后由若菜于 2019-5-3 18:05 编辑

毛线小球发表于 2019-5-3 15:44
你们是不是回忆加成有些过了，史努比没有想象中那么难的。当年没攻略我也打通了困难难度，最高一关continue ...

我今天就趁着假期在打神之手和shinobi，只能说都TM太硬核了。
刚刚重新打到了3-A.。2关两面地形太重复了，让我一度以为迷路了.....毕竟还是清版ACT的思路，不是很注重场景。不过normal难度前期BOSS战不靠杀阵也不难过，继续打下去再看看。而且没什么破逼连招，除了操作视角是反的而且不能改有些蛋疼，其实还是蛮容易入门的。妖刀掉血这个还是取消掉比价好好....

和真克瓦尔 · 发表于 2019-5-3 15:52

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zhfatwork · 发表于 2019-5-3 16:08

和真克瓦尔发表于 2019-5-3 15:52
2代角色动画同时代算是比较强的吧，现在拿出来用模拟器玩玩都觉得爽快。这样结局挺高大上的…怎么脑补都 ...

飞龙2游戏各种设计设定也是超酷的，其实忍者用刀&飞镖大战高科技&牛鬼蛇神一直以来就是我觉得这个题材最大的魅力。

飞龙2比较可惜的是DC版的移植的取消了，PS版的3D效果稍显不足。

2代飞龙也非常高逼格，所有Boss被打败后都是对着逼近的飞龙说一大堆大道理，然后飞龙只回一句话，最后杀没杀留给玩家自己思考。最后飞龙斩杀总Boss冥王之前冥王问“你难道就是两千年前那个来杀我的飞龙吗？！” ，飞龙连话都没回，一刀两断。

不过综合最酷的忍者演出桥段的我心目中还是坐化了的钢忍，就像你说的这种苍凉感太强了。

和真克瓦尔 · 发表于 2019-5-3 16:13

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汪达 · 发表于 2019-5-3 16:29

本帖最后由汪达于 2019-5-3 16:30 编辑

zhfatwork 发表于 2019-5-3 14:41
钢忍的结局画面是我记忆中最深刻结局动画之一，拯救了世界机器忍者独自坐在一块石头上望着爆炸的敌人要塞 ...

同对钢忍的结局记忆深刻，而忍者战士结局比起深刻感更多的是卧槽感……

（怎么这帖子的评分系统打不全也不给个提示）

kazami1004 · 发表于 2019-5-3 17:54

毛线小球发表于 2019-05-03 15:44:07
你们是不是回忆加成有些过了，史努比没有想象中那么难的。当年没攻略我也打通了困难难度，最高一关continue ...

男忍要玩欧美版才有最高难度super。日版最高难度就是hard。而且忍系列的难度的高低完全取决于玩家对自己的要求是什么。如果只是要求通关，也只是一款很难的act。但是早追求全程无伤+boss一刀斩+s评价，就是另一个次元的难度。当然忍龙2整体难度最高是没啥问题就是了。

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毛线小球 · 发表于 2019-5-3 18:08

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出言不迅 · 发表于 2019-5-3 21:12

shinobi以前在模拟器上玩过，红围巾，九字真言，北斗七星的关卡名，又中二又酷，可惜打不过

seedees3 · 发表于 2019-5-3 21:26

我觉得任何觉得魂系列难的都可以来试试这两款，难哭你

ermne · 发表于 2019-5-3 21:35

男忍普通难度也就和鬼泣3普通难度差不多吧，哪有那么夸张

kazami1004 · 发表于 2019-5-3 22:07

毛线小球发表于 2019-5-3 18:08
任何ACT追求全程无伤都是另一个次元得难度吧。

2019年玩家对难度的容忍比15年前低很多，尚且能接受只狗 ...

  还是有差别的。黑魂和只狼难不难？难。这是对于大部分一般玩家来说。但是对于玩习惯了动作游戏的人来说，通关是真没多大问题。
  而shinobi和忍龙甚至前面说的鬼泣1、3难不难？也难。但是这个难度是连玩惯了动作游戏的人来说也会烧脑的难度。

暴君 · 发表于 2019-5-3 22:53

osborn 发表于 2019-5-3 07:56
世嘉老害们当初就是喜欢世嘉这点，不打折扣的硬派，可劲儿吹，直到ps3时代还经常能看到怀念世嘉的言论。这 ...

什么你说緋花劝退？

暴君 · 发表于 2019-5-3 22:59

ermne 发表于 2019-5-3 21:35
男忍普通难度也就和鬼泣3普通难度差不多吧，哪有那么夸张

鬼泣3难度肯定没鬼泣1高，但是忍肯定比鬼泣1难，怎么会差不多。忍最后关的平台跳跃简直是噩梦，鬼泣基本是跳不死的。

自由石 · 发表于 2019-5-3 23:00

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猫坤 · 发表于 2019-5-3 23:04

怎么我一个史努比老逼朋友表示女忍比男忍难得多

gdx9900 · 发表于 2019-5-3 23:14

本帖最后由 gdx9900 于 2019-5-3 23:19 编辑

s忍其实难度一部分是视角，尤其是飞蛾那关的boss战，一部分是妖刀吸血的压力。所有场景的小兵包括boss战小兵出现的时间地点都是固定的，设计好斩杀路线可以把难度降低不少，也就是要背版。最明显的就是3-A的背箱子boss名字忘了，前dash两次还是三次，发一个八双手里剑，所有忍犬就定住了，斩杀忍犬后，侧面给boss一刀，操作熟练的，闭眼都能打过去…

pandaman7777 · 发表于 2019-5-3 23:37

shinobi是03年我买PS2的最大动力之一，虽然很惭愧只是打通了普通难度，并且boss也是偶尔才能达成一刀切，但依然十分享受整个过程

osborn · 发表于 2019-5-4 00:30

猫坤发表于 2019-5-3 23:04
怎么我一个史努比老逼朋友表示女忍比男忍难得多

女忍是比较难啊，11关那个迷宫地形让多少人吐血……而且我感觉女忍的招式性能稍微弱于秀真，动作和威力都是

osborn · 发表于 2019-5-4 00:32

暴君发表于 2019-5-3 22:53
什么你说緋花劝退？

我自己并没有被劝退，但按照最朴素的大众审美标准用头盔遮住头发要扣分这个总没问题吧。飘带并不能代替头发啊。

SORAYA · 发表于 2019-5-4 01:42

hideo13 发表于 2019-5-3 10:55
三上真司绝大部分情况下都是制作人（P）。他做监督（D）的次数屈指可数，只有恐龙危机一作是同时P+D
而且 ...

P的职能是启动项目，建立团队招兵买马，团队中有内部员工也有外部派遣和外包团队，有固定的也有临时的，这时需要一个人协调管理这些人力，这个人就是D，如果仅仅从职能上来说，P和D都没有直接参与制作游戏的内容。但在团队建立之前，P实际上已经订好了游戏的基调和蓝图，也就是游戏的企划阶段，P就是游戏的设计者之一。当游戏团队组建后，P会对游戏的具体内容有决定权，所有与预定不同的方案都会经过P的同意才能实施。P如果觉得自己应该与团队保持更近的距离，他可以担任D的职位，这样可以更好地和团队沟通，获得更接近自己理想的出品。还有一种情况，P自己并不参与设计图纸，而是用别人设计好的，所以一名优秀的P可以不具备创作天赋，但必须具备极高的品味。我没说野中有多神通广大，别夸大我的意思。

ambivalence · 发表于 2019-5-4 03:20

本帖最后由 ambivalence 于 2019-5-4 03:23 编辑

女忍黄金城大概是我死的最多的ACT关卡·············
男忍的3A死活打不出无伤一刀，一定会被狗啃一下................

nilren · 发表于 2019-5-4 06:22

zhfatwork 发表于 2019-5-3 15:40
说到隼龙的女人我觉得3D版的问题很大，3D版的2代女主索尼亚当时没人会认为她=FC时代的女主刘艾琳吧。结果3 ...

反正忍龙3剧本就是FC三部曲的原著剧本作者吧
人家说啥你都要认，有这个资格。
但是，我不认忍龙3。。。咩哈哈哈哈

赤色彗星SEXY · 发表于 2019-5-4 09:43

毛线小球发表于 2019-05-03 15:44:07
你们是不是回忆加成有些过了，史努比没有想象中那么难的。当年没攻略我也打通了困难难度，最高一关continue ...

我也觉得
我是个手残但是我通关过普通难度

应该没那么难

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bcl2 · 发表于 2019-5-4 10:29

本帖最后由 bcl2 于 2019-5-4 10:37 编辑

忍的难度和鬼泣的难度有相通之处，就是你只追求过关，那么其实不怎么难的。
忍通关时有评价系统，其中有一项boss分，一刀斩满分，两刀减半，一刀一刀慢慢砍死0分，有一项受伤评分，无伤多10000分，受伤了从20000往下减。在加上杀阵分以及K忍的连击分。也就是说一个刚上手的人第一次通关，基本评分就是CCCCCCCC这样一路C到头。鬼泣你咿呀剑法一样可以通关，还能买血买复活，通关评价惨不忍睹。这样玩完你会觉得自己会玩这个游戏了么？不会。
所以你多少会有些追求，从我能把这个区域的敌人出现位置背下来，规划路线完成杀阵，到各个boss一刀斩，到全S评价，到EX关S，到hard、super能一刀的都一刀，到串联起各个区域完成最大杀阵分，最大击破分，无伤，到k忍的各个挑战关全S，全角色全S。再到追求最速，学会各种邪道。开发最速的各种打法，挑战忍区的忍务。正是玩家会有追求才会有难度。
当然其实因为这游戏没有空气墙摔下去即死所以通关其实还是有些难度的。S忍没计数我也不知道自己死了多少次。K忍ST11还好，ST12我记得是死了75次。

hideo13 · 发表于 2019-5-4 11:25

SORAYA 发表于 2019-5-4 01:42
P的职能是启动项目，建立团队招兵买马，团队中有内部员工也有外部派遣和外包团队，有固定的也有临时的， ...

你觉得是就是吧

yuuu · 发表于 2019-5-4 11:58

这些老游戏还是死了的好。当年慕名去玩忍系列，什么鬼，根本不知道干什么，后来就去玩忍龙了。感觉世嘉老游戏都是这样，名气大，但普通人根本不知道玩什么。铁甲飞龙也是如此，玩了orta之后兴冲冲得去补前三代，什么鬼，半小时关机飞盘。

—— 来自 Hisense HLTE700T, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

play_plug · 发表于 2019-5-4 11:59

男忍神作，从fc动作游戏过来的动作苦手，就是魂斗罗用完30命那种，甘愿为那一抹飘逸的红巾，苦练通关

ChrisSnake · 发表于 2019-5-4 12:21

sega自家的动作游戏水平一向不差但是都只有第一作卖得好后面就萎了想不明白是为什么

牙晓 · 发表于 2019-5-4 15:09

普通难度的可以一刀斩全关卡s，不过无伤不行。当年被胜负师安利了很久，人设剧情音乐都对胃口，世嘉的这游戏嘛，上手难玩好简单，和马里奥正好反过来

新时代的打铁年代，我始终接受不了R1R2攻击这种设计

每天最多半小时 · 发表于 2019-5-4 19:59

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